L’immobilier moins cher sans frais d’agence: Mode d’emploi !

Avant de trouver la maison « idéale » et de l’acheter, j’ai visité une centaine de biens immobiliers. La moitié provenait d’annonces internet de particulier à particulier, et l’autre moitié provenait d’agences immobilières.

Et pourtant, dans ce dernier cas, je ne suis jamais passé par l’agence, je n’ai donc jamais signé de bon de visite m’obligeant à régler en cas d’achat des frais exorbitants. Quelle est l’astuce ?

Lorsque l’on cherche une habitation, et que l’on trouve celle qui correspond à ses critères de recherche, on est d’abord souvent séduit par des photos. Quand il ne s’agit pas d’une offre de particulier, l’annonce est la plupart du temps  diffusée par une agence immobilière, que ce soit sur le site de l’enseigne ou sur des sites plus généralistes de petites annonces.

L’agence immobilière se positionne en tant qu’intermédiaire entre le vendeur et l’acheteur et apporte un service évident auquel pourra adhérer la personne qui ne dispose pas d’assez de temps au quotidien pour s’occuper seule de sa recherche. Mais ce service à un coût. En moyenne 8% du prix de vente. Sur un bien à 250 000€, cette commission représente tout de même 20 000€, de quoi refaire entièrement sa future cuisine et salle de bain !

Rappel:

Une maison déjà en vente dans une agence peut tout à fait se vendre de particulier à particulier s’il n’y a pas eu intervention du professionnel, aucune loi ne s’y oppose.

Seuls les contrats d’exclusivité interdisent cette transaction mais ils sont de plus en plus rares.

Evidemment, si vous avait signé un bon de visite dans une agence, l’engagement à recourir à ses services est consommé, vous lui devez des frais d’agence en cas d’achat.

Pour tous ceux qui préfèrent conserver ces frais d’agence dans leur poche, l’astuce consiste donc à localiser le bien par soi même et de contacter le propriétaire, soit en se rendant sur place, soit en lui téléphonant. Il ne vous en coûtera qu’un peu de temps et de persévérance… Impossible ?


> Mode d’emploi <

1) les photos

La première chose à faire est d’étudier les photos de l’annonce immobilière consciencieusement en notant tous les éléments « remarquables » de la maison mise en vente. La liste est vaste mais voici les points auxquels je m’attache tout particulièrement:

>  Le toit

sa couleur (rouge, gris)
son état (neuf, usager)
sa forme (un pan, deux pans, quatre pans, carré rectangulaire, en plusieurs partie dont des décrochés)
son revêtement (tuiles mécaniques, romanes, ardoise, terre cuite)
la présence ou non de velux ou chiens assis
le nombre de cheminées et leur emplacement par rapport à la façade la plus proche, par rapport aux velux)

Si je devais retenir deux critères déterminants, je garderais la forme du toit et l’emplacement et le nombre de cheminées et fenêtres sur toit. Ils seront déterminants pour la localisation.

>  Le terrain

grand
petit
en pente

Ce critère permet de déterminer le relief et le style d’environnement de la zone de constructions (dense ou espacée).

>  Les menuiseries, les volets et les portes

Leur couleur et leur forme vous permettront de confirmer le choix final.

>  Le voisinage

Il s’agit de noter tous les éléments du voisinage qui permettent de situer la maison dans l’espace. Elle peut se trouver prés d’un arbre de grande taille, à la forme reconnaissable, à flan de colline, au bord d’une route, d’une marre…
Puis si c’est possible, accomplir la même observation sur les maisons voisines.

> L’âge de la maison

construction récente
construction ancienne
construction très ancienne

Une construction neuve se trouvera probablement dans des zones de construction récentes (un lotissement).
Une maison ancienne avec un grand terrain sera assez isolée des voisins.

2) l’annonce

La disséquer soigneusement vous permettra également de mieux situer une maison : proche d’une grande ville ou d’un village, proches des commodités (écoles, centre commercial) ou d’un axe routier, en pleine nature etc.

Une maison très ancienne et proche des commodités aura des chances de se trouver au centre d’un bourg par exemple.

Je m’arrête là, vous avez saisi le concept. Fort de ces informations, vous obtenez déjà une localisation assez pertinente de l’habitation.

3) google earth

Google earth est une application téléchargeable gratuitement et bien plus complète que google map, qui vous permettra de visualiser un lieu donné depuis le ciel.

Avec les informations recueillies précédemment, il vous sera déjà facile de chercher votre cible immobilière dans un périmètre précis, en fonction de la proximité d’une ville, et de l’échelle de la carte. Dans ce périmètre, il vous faudra resserrer votre recherche dans les zones de lotissement ou de campagne suivant l’âge de la construction, chercher dans certaines zones plutôt que d’autres en fonction du relief. Puis resserrer encore en fonction de la taille du terrain et des éléments remarquables du voisinage. Puis vous devrez sélectionner votre cible en fonction des caractéristiques du toit.

La forme et la couleur du toit vous seront d’une aide précieuse. Le nombre et l’emplacement des cheminées et des fenêtres de toit seront déterminants pour différencier les différentes possibilités.

Pour valider votre choix, l’option « street view » vous permettra d’activer une vue 3D et de pouvoir vous promenez virtuellement dans les rues. C’est à ce moment là que rentrera en jeu les couleurs et les formes des fenêtres, des volets et des portes, la présence des balcons, portails, dépendances.

J’ai trouvé par cette méthode une cinquantaine de biens immobiliers, parfois en quelques minutes et parfois quelques heures. Ayez à l’esprit que les biens immobiliers en vente le sont souvent à plusieurs endroits simultanément et que si une annonce ne vous fournit pas assez d’éléments visuels de recherche, une autre le fera probablement.

Cette méthode ne s’applique pas pour un appartement, vous l’aurez compris.

Une fois la maison localisée, il ne vous reste plus qu’à vous rendre sur place et entrer en contact avec son propriétaire. Si la maison n’est pas habitée, une rapide visite chez les voisins vous permettra d’obtenir les coordonnées du vendeur. Vous pouvez aussi demander ces informations en Mairie. Avec le temps, vous deviendrez de plus en plus efficace. L’exercice s’avère tout de même plus aisé s’il est effectué dans une région que vous connaissez bien mais ce n’est pas indispensable.

Enfin, cet exercice revêt un petit côté « chasse au trésor » assez distrayant.

> Cas pratique <


Voici un cas pratique avec une annonce immobilière relevée sur un site internet très connu de petites annonces et diffusée par une agence immobilière. Certains éléments sont volontairement floutés par soucis d’anonymat.

annonce-maison-leboncoin

Eléments à retenir au niveau des photos :

–   toit 4 pans marron foncé
–   2 chiens assis opposés l’un à l’autre
–   3 cheminées au total dont une à côté d’un chien assis
–   découpage d’un pan de toit à droite et véranda au toit blanc
–   terrasse avec colonnes blanches
–   l’environnement ne semble pas trop dense
–   la maison est plutôt ancienne donc ne se trouve pas dans un lotissement récent.


Eléments à retenir au niveau de l’annonce :

–   le nom de la ville !
–   la précision « proximité sortie de ville » qui signifie qu’il faudra chercher en périphérie.
–   la précision « proximité tram » qui signifie qu’il faudra chercher autour des lignes de tram.
–   la précision « 1000m² de terrain » indique un relatif espacement avec les voisins.


Localisation

astuce-pas-de-frais-dagence

J’ai cherché comme l’indiquait l’annonce, en sortie de ville (tout autour), proche du tram (partout où il était présent en sortie de ville), dans une zone soit en hauteur soit peu dense (en raison de la vue « dégagée »).


acheter-maison-moins-cher

On retrouve bien ici la forme caractéristique du toit, sa découpe au niveau de la véranda blanche, les deux chiens assis qui s’opposent, les 3 cheminées, les colonnes blanches.


Confirmation 3D


maison-sans-agence-immobilière

Rappel de la photo d’annonce:

annonce-maison-leboncoin-moins-cher


Comme vous le constatez, il ne reste plus qu’à relever l’adresse où les coordonnées GPS. Il m’aura fallu 21 minutes.

En prenant une valeur moyenne de frais d’agence s’élevant à 8%, je réalise potentiellement une économie de 475 000 x 8% = 38 000€ si j’achète ce bien sans passer par l’agence immobilière. 38 000€ en 21 minutes, qui dit mieux ? :mrgreen:

Sans même négocier, je peux donc faire une offre de 437 000€ directement au propriétaire, ce qui financièrement, ne changera strictement rien pour lui.

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140 réflexions au sujet de “L’immobilier moins cher sans frais d’agence: Mode d’emploi !”

  1. Et voilà comment on apprends au gens à truander des professionnels, comme quoi, internet permet tout, même de faire de la concurrence déloyale en toute légalité…. Faut-il être pervers tout de même…
    Dans un monde qui se veut plus humain, on est plus humain pour les autres, pour soit, c’est pas grave….

    • Faux !
      Il s’agit d’une réaction naturelle face à du racket légal (« frais » AI).
      Les gens en ont marre de se faire tondre pour avoir en contrepartie un service ridicule apporté par des gens incompetents !

      • et pour les frais de notaire, vous avez allez faire comment, car là il y a beaucoup moins d’énergie dépensée, un seul client ,tout de suite le bon…et jamais sous la pluie…ni à pas d’heure….?

          • vous êtes des rigolos…. c’est le vendeur qui paye les frais d’agence… il y a toujours négociation; donc baisse de prix, d’ailleurs on se débrouille mieux le particulier qui n’arrive même pas à négocier 3 euros dans une brocante…..

          • C’est d’ailleurs tellement le vendeur qui paie les frais d’agence qu’il augmente son prix pour compenser ses frais et les faire payer par l’acheteur.

            Il y a juste à regarder deux annonces pour un bien immobilier identique publiées sur le bon coin, une par une agence, une par le propriétaire (comme ça arrive souvent). Celle du particulier est en général 10 à 15 000€ moins chère…

    • bonjour
      je suis dans ce cas… je vds mon bien une agence me presente un ac sans bon de visite le lendemain l’ac vient me demandant de scouiser l’agence sinon il ne peut pas acheter … je fais quoi ? je risque quoi ? pourtant mon bien est en dessous du marché mais les 9000 E d’agence sont énorme pour 110 net vendeur. avez vous une idée ? amicalement Michel

      • Bonsoir,

        Légalement, si l’agence n’a pas l’exclusivité et si le bon de visite n’a pas était signé, vous pouvez vendre sans passer par elle.

        Moralement, c’est pas très honnête dans la mesure où c’est l’agence qui vous présente l’acheteur potentiel.

        A vous de juger si la situation justifie le comportement. Une dernière solution consisterait à négocier -50% sur les frais d’agence. 🙂

        • je vous remercie pour cette info … il est évident que le coté moral n’a pas de valeur avec des acheteurs, qui ont bien du mal a financer leur maison pour moi,(vendeur) je n’ai pas non plus de moralité a leurs donner. que les agences gagnent leurs vie avec leur prestation ou travail c’est normal c’est leurs prix qui est nettement moins justifié…merci beaucoup d’avoir répondu.

  2. Bonjour,

    Je ne considère absolument pas que cette démarche truande les professionnels. Elle constitue de la concurrence, tout au plus.

    En premier lieu par ce qu’il est normal qu’une agence immobilière soit rémunérée pour la prestation qu’elle apporte dans une transaction immobilière. Mais dans ce cas là, elle n’intervient pas. Pas d’accompagnement à la visite, pas de délivrance de données techniques, aucun conseil de financement, ni d’intermédiaire à la négociation, pas de temps passé avec l’acquéreur potentiel. Tout se passe de particulier à particulier.

    Ensuite, rien n’empêche le propriétaire contacté par cette méthode de signifier à l’acquéreur potentiel qu’il préfère que la transaction se fasse par l’intermédiaire de son agence immobilière.

    Enfin, beaucoup d’agences immobilières publient leurs annonces sur des sites comme le bon coin qui s’affichent pourtant clairement comme des plates-formes d’annonces de particulier à particulier. Sans doute parce qu’elles sont attirées par l’audience et l’important volume de clients potentiels. Si les agences laissaient tranquilles les particuliers en n’interférant pas dans leurs outils de communication, les choses seraient plus simples pour tout le monde.

    Je n’apprends rien au gens qui sont, je crois, assez grands pour agir selon leurs propres idées et leur propre ligne de conduite.

    Il n’est pas rare que certains acheteurs potentiels fassent visiter le bien d’une agence immobilière par l’intermédiaire d’un ami afin de ne pas s’engager avec la signature d’un bon de visite et pouvoir traiter par la suite directement de particulier à particulier. Cette méthode est pourtant bien plus simple qu’une longue recherche satellite mais je la réprouve car il s’agit bien ici de truander un professionnel qui consacre son temps.

    Même si je trouve que ce sont les frais d’agence souvent exorbitants qui conduisent à ce genre de débat, tout travail mérite salaire… quand il n’y a pas de travail…

    • Si, justement, il y a du travail, puisque vous vous servez des annonces de professionnels… et comment ces annonces se sont trouvé sur internet ? Par la magie du St Esprit ?
      Pour ce qui est du bon coin, ce n’est pas un site de particulier à particulier, puisque les pro peuvent y mettre des annonces également. Si le boncoin veut faire du particulier à particulier, il aurait la possibilité de le faire, mais ce n’est pas le cas.

    • Le boin coin est financé à 100% par les professionnels, informez-vous!!! Sans leur contribution, il n’existerai pas!!! Cet article me fait penser aux charlatants qui claironnent que l’on peut se passer de médecins… Bref passez!! Bien sur qu’en n’étant gourou en n’est pas concurrents des médecins…

      • Matt, je ne sais pas ce que vous avez compris de ma réponse, mais je n’ai jamais dit que leboncoin était 100 % gratuit. Pour les particuliers, effectivement, mais certainement pas pour les professionnels. Ou peut-être que le message ne s’adressait pas à moi directement…

        • Désolé Zouil, mais avec tous ces « répondre »… Effectivement le message ne vous était pas destiné, nous argumentons pour la même réalité, mais pour Alex

      • Matt, c’est quoi pour vous financé à 100% par les professionnels ?

        Le bon coin appartenait à Spir Communication et a été cédé il y a quelques mois à un groupe norvégien.
        Ce ne sont pas les annonces immobilières qui font vivre le bon coin.

        • Je sais Spir Communication… Je dis par là que le boin coin qui se veut l apôtre de la gratuité, effaçant tout intermédiaire est financé par nous, professionnels, qui payons… Lorsqu un pro (inscrit au rcs) veut faire paraître des annonces, il doit payer. Un particulier, non!

    • C’est le Bon coin qui a autorisé les agent immobiliers à publier leurs annonces, et qui fait payer très cher leur espace d’annonces aux professionnels

  3. Admettons… Bien que pour l’avoir testé comme tout le monde, publier une texte d’annonce immobilière et quelques photos ne me semble pas un travail si titanesque…

    En revanche je ne vois pas pourquoi l’acquéreur serait le seul fautif. Le vendeur, s’il est satisfait des services de son agence et de la commission demandée, ne pourrait il point refuser purement et simplement que la transaction ait lieu en dehors de ce circuit ?

    Ce qui est curieux, c’est qu’il y a quelques années, quand le marché immobilier était beaucoup moins tendu et le gâteau suffisamment gros pour que chacun puisse en avoir une part généreuse, personne ne dénonçait ce genre de pratique.

    A l’heure où le logement devient un luxe de moins en moins accessible à une grande partie de la population la moins aisée, ce genre de méthode me semble incontournable, et la préoccupation financière des agences immobilières est au fond un débat périphérique.

    Mais vous défendez votre profession, ce que je comprends évidemment totalement, surtout si vous êtes un professionnel honnête et sérieux, ce qui est loin d’être une généralité dans le secteur.

    • Où est ce que vous avez vu que les frais d’agence sont de 38 000 € ?? Mes parents ont vendu leur maison 430 000 €, et je vous assure que les frais d’agence ne se sont pas du tout dans cet ordre de prix. ( pourtant sur la côte d’azur…)
      Je vous remercie Eric, je pensais que tout le monde trouvait ces méthodes normal…

    • J’ai acheté ma maison en 2008. A cette époque j’étais tombé par hasard sur une annonce d’AI sur le web où j’ai reconnu tout de suite la photo, normal, c’était en face de là où je louais ! Après être allé voir la proprio, nous avons visité avec mon épouse et fait une offre qui a été acceptée. 1 semaine plus tard j’ai reçu un recommandé de l’agence qui me mettait la pression en me demandant de lui régler 8000€ (ce qui finalement ne s’est pas fait). Je ne vois pas en quoi ma démarche a été malhonnête. depuis quand les AI ont le monopole ? comme si les biens leur appartenaient!

  4. Vous avez raison ! Les agences immo ne voient que leur nombril visiblement. Acheter un logement en France quand on a un salaire moyen devient le parcours du combattant. Et en plus c’est à l’acheteur qu’on demande de régler les frais d’agence ! J’ai visité il y a peu de temps un appartement qui était en vente dans 3 agences, à 3 prix différents ! 50 K€ d’oscillation, de qui se moque t on ?

    • De qui se moque t-on ? Renseignez-vous sur le fonctionnement d’une agence immo, il y a une réglémentation qui est très stricte et des professionnels plus ou moins professionnels, les agences ne font pas se qu’elles veulent sur le prix de vente.
      Regardez les annonces entre particuliers et là voir des prix totalement hors marché vous paraît normal? Juste comme ça connaissez-vous la marge de la grande distribution ? Et vous faites la queue pour payer avec le sourire et des bons de réduction de 10cts. Pourquoi méritez vous plus votre salaire qu’un agent immo ?

      • Bonjour,
        Bravo pour cette petite rubrique…
        Par où commencer, le fait de chercher par l’intermédiaire d’une annonce d’un professionnel n’est bien sûr pas illégal. Utiliser les services d’une agence pour ensuite passer de PAP est nul et très fortement illégal. Les gens ont tout à fait le droit de se débrouiller tout seul mais dans ce cas, débrouillez-vous « tout seul ». C’est trop facile, prenons l’exemple d’un boulanger à qui vous voulez prendre une baguette et vous partez sans payer…pourquoi ? il a effectué un travail derrière, il ne vous a pas juste tendu la baguette pour que vous le preniez ? Bref, revenons sur les annonces:
        Qui vous dit que le prix n’a pas été négocié par l’agent immo car le proprio en voulait beaucoup plus, qui vous dit que le proprio ne se laisse pas une marge de manœuvre sur le prix que seul l’agent immobilier connait ?
        Je vais vous prendre un exemple bien concret:
        J’avais à la vente une maison présentée à 195 000 € FAI(Frais d’agence inclus de 10 000 €, soit 5%).
        Le proprio la présentait à 185 000 € de PAP. Je ne part pas sur le même pied d’égalité mais c’est une autre histoire. J’ai eu une proposition de 175 000 € FAI qui a été acceptée par le proprio mais les acquéreurs se sont désistés.
        Par la suite il l’a vendue de PAP 185 000 €. Calcul des acquéreurs: 10 000 € d’économies par rapport aux frais d’agences…alors que si ils étaient passés par moi au contraire, je leur faisait gagné 10 000 € même en payant mes honoraires.

        Dans chaque vente il y a un historique et ça le particulier ne le connait pas, je savais que cette maison était négociable…tant pis pour eux.
        Je ne dis pas que notre métier est fabuleux et il y a des gens malhonnête mais nous somme le seul métier à être transparent sur nos honoraires. Quand vous allez chez le boucher vous ne lui demandez pas quelle est sa marge sur le bout de viande que vous achetez.
        Quand vous achetez une paire de chaussette dans un super marché, ça ne vous dérange pas que le patron marge à 600 % (et les chaussettes ont été fabriqué » par des enfants). Quand c’est les soldes et que le 1er jour on vous fait déjà moins 70 % et que vous savez qu’ils n’ont pas le droit de vendre à perte, vous avez calculé la marge ?
        Bien sûr nous ne parlons pas des mêmes sommes d’argent mais je ne vends pas autant de maisons qu’un vendeur de fringues peut vendre de jeans.

        J’espère vous avoir un peu éclairer et ne pas croire que notre métier se résume à mettre une annonce sur internet et à faire une visite de 30 minutes…il y a du travail pour résonner les propriétaires sur leur espoir de prix de vente (dans plus de 95 % des cas j’estime en dessous de ce que les proprios souhaitent).
        Vous savez quel est l’un des métiers les plus précaires en France ? L’agent immobilier salarié ou VRP.
        Bref, il est possible de vivre très correctement de notre métier mais je pense que peu de gens sont capables d’encaisser ce que l’on subit même si je ne me plains pas car je sers les mains de tous les clients que j’ai pu croiser en 11 ans de carrière.

          • La technique de recherche est bien expliquée. Je l’ai moi même appliquée avec succès il y a un an lorsque je cherchais une maison, et cela fonctionne éffectivement (il faut quand même avoir un peu la vision dans l’espace qualité pas forcément évdente pour tous).
            Mais sans vouloir faire de la pub aux AI car je pense qu’il y a une bonne part d’opportunistes avides d’argent parmi eux, il y en a des bons et leurs services peut être interessant comme le dit tedc21. Voici mon exemple : ayant repéré une maison avec les caractéristiques souhaitées un peu au dessous de mon budget mais en vente depuis longtemp, j’ai pu « googleiser » la maison et repérer l’adresse. Cela m’a permis de confirmer que la localisation est interessante, mais n’aimant pas la négociation directe avec des particuliers qui peut tourner au marchant de tapis, je me suis adressé à l’agence. Celle ci a été très professionnelle et m’a rendu un vrai service : elle m’a confirmé que la négociation serait possible car le prix au dessus du marché, m’a fourni un évaluation des travaux et à pu obtenir une remise de 10% lors de la négociation incluant des frais d’agence aussi réduit à 3% (le montant de la transaction étant élevé cela laissit une commission correcte). Conclusion faite le tri parmi les professionnels car les bons peuvent être utiles et laisser tomber les pourris

        • Cet argumentaire est efficace et je pense que c’est le premier qui fait vraiment avancer le débat.

          Tout n’est pas blanc ou noir, d’ailleurs j’expose dans mon article (un peu border line je l’admets volontiers) une démarche personnelle qui n’a pas pour intention de clouer au pilori les agents immobiliers.

          Cependant pour moi, la question se pose différemment. Je dispose d’un certain budget non extensible et j’essaie d’évaluer seul et objectivement le bien immobilier qui m’intéresse. Surface, situation etc. Si le bien en question cadre avec mon budget, je vais décider de faire une offre. Ma réflexion et la suivante: mon offre aura forcément plus de poids de particulier à particulier car elle ne sera pas amputée des frais d’agence. Pour moi les services d’une agence sont inutiles. J’ai passé beaucoup de temps dans mes recherches avant d’acheter et je peux dire que j’étais au courant de tout ce qui se vendait dans mon secteur. J’avais le temps de le faire, je ne vois pas pourquoi j’aurais payé les services d’un professionnel.

          Et pourtant, je suis convaincu que tout travail mérite salaire.

          En tant qu’auto rénovateur, je pense pouvoir dire que je connais la pénibilité de ce travail. Les rares fois où je fais faire des devis par des entreprises, j’évalue avant le prix des matériaux et je rajoute un prix de main d’oeuvre que je juge raisonnable. Il comprend le temps passé, la compétence et je suis conscient que les entreprises doivent vivre.

          Pourtant lorqu’un devis est déraisonnable et marge de 500% par rapport au prix des matériaux seuls, je le refuse, quitte à en faire faire 50. Pourtant l’artisan s’est déplacé sur mon chantier et m’a consacré du temps. Mais ce n’est pas mon problème.

          Exemple: j’avais une toiture à refaire. J’estimais le prix des matériaux à 4000€. J’étais prêt à consacrer 10 000€ maximum à cette tâche. J’ai eu 20 devis différents dont le plus onéreux se situait autour de 19 000€. L’entreprise que j’ai choisie m’a facturé 9 500€ pour le travail. J’ai accepté avec le sourire même si je sais qu’en le faisant moi même j’en avais pour 4000. Mais c’est haut, il y a des risques et je trouve ce prix très correct.

          Tout ça pour dire que chacun a un avis différent du prix à payer pour un service professionnel. Si j’estime que je n’en ai pas besoin, je ne vois pas pourquoi je paierais quoi que ce soit.

          • Faire faire des devis est encore une autre chose… Les AI évaluant les biens immobiliers le font également gratuitement, et les particuliers sont libres de passer par l’agence ou non au moment de la mise en vente. Ne mélangez pas tout.

          • Et si je vois l’annonce d’une AI sur Internet et que je retrouve le propriétaire qui est d’accord pour traiter directement avec moi, suis je libre de ne pas passer par l’agence en question ? 🙂

          • Mais bien sur, vous êtes libre légalement !! Ne me faîtes pas dire ce que je n’ai pas dit…. Mais côté moralité, vos méthodes ne sont pas honnêtes, quoi que vous en disiez.
            Petite question : est ce que vous feriez la même chose en Angleterre ?

          • Attention, si tu as visité un bien avec une agence et que ce bien te plait, tu ne peux plu traiter en direct. Par contre tu peux faire jouer la concurrence et signé avec une agence qui a le bien et qui ne t’a pas fait visiter.

          • Effectivement, si la personne a déjà visité la maison avec une agence, plus moyen de passer en direct. Mais je pense que Alex posait la question sans avoir visité le bien auparavant avec l’agence.

          • Oui, je confirme, si je fais déplacer un professionnel et monopolise son temps, il est normal qu’il soit rémunéré. De plus, la signature du bon de visite m’engage légalement à passer par l’agence immobilière.

          • Honnêtement, essayer de faire croire qu’un bien qui se situe sur un site spécialisé et présenté par une agence ne vaut aucune rémunération c’est tout de même rendre les gens pour des c..! Comment elle est arrivée là l’annonce. Je pense qu’il y a eu au mieux. 1) démarchage de l’agence (boîtage, taptap au porte,visite chez les gardiens d’immeuble, interview des voisins ou autre) C’est juste du temps et c’est vrai que les gens doivent tous maintenant travailler gratuitement. (tiens il faut que j’en parle à mes salariés).
            2) visite du bien. Evaluation,peut être négociation sur le prix de mise en vente et enfin prise de mandat avec auparavant métrage diagnostique etc etc … juste du temps je vous dis! Ca ne vaut rien bien entendu. Je viens de vendre ma maison je peux vous assurer que celà s’est passé comme ça. Pourquoi je suis passé par agence? Le gars avait faim, il en voulait , il à même réussi à trouver mon adresse principale alors que le bien appartenait à une sci familiale. Infogreffe me diriez vous . oui mais il a fait la démarche.Franchement si vous voulez ne pas payer c’est votre choix mais dans ce cas ayez au moins l’honnéteté de ne pas consulter les sites ou figurent uniquement des annonces d’agences.

          • Pat, avez vous finalement traité directement avec la personne ? ou l’avez vous envoyé vers l’agence ?
            Et je pressens qu’Alex va nous dire que leboncoin n’est pas un site où figure uniquement les annonces des agences… non ?

          • en faite je me susi peut être mal exprimé Zouil. C’est l’agent qui à fait toute ces démarches pour me retrouver. Cela m’a plus je lui est fait confiance et ça a fonctionné. Du coup je lui est signé un mandat de recherche pour ma nouvelle acquisition. Quand ma voiture est en panne je vais chez le garagiste, une fuite d’eau j’appelle un plombier etc etc…

          • Si… 🙂 Après, il n’y a pas que le bon coin dans la vie mais il faut reconnaître que ce site est particulièrement présent dans ce domaine…

            Je pense que quelqu’un qui veut traiter avec une agence peut tout à fait se déplacer dans l’enseigne de son choix, il y trouvera un accompagnement personnalisé et tous les biens immobiliers disponibles à la vente dans son budget. Mais les agences ont bien le droit (justifié) de faire de la publicité sur le média de leur choix, c’est là que ça devient complexe…

            Au fond, il ne faudrait que des mandats d’exclusivité, les choses seraient plus claires.

          • Personnellement, si j’ai une fuite d’eau et que je juge le devis du plombier trop élevé, je passe par un autre plombier. Si malgré 50 devis je juge que c’est encore trop cher, je me renseigne, j’apprends et je fais par moi même. Mais c’est une conception bien personnelle, je l’admets.

  5. Je voudrais résumer: il est normal de vouloir se débrouiller tout seul, il en faut pour tout le monde, ce que je trouve inadmissible ce sont les gens qui profitent du travail d’une agence pour ensuite passer en direct, ça c’est purement et simplement du vol.
    Je rappelle que les agences réalisent entre 45 et 55 % des transactions en France, contre plus de 95 % pour les USA, l’Angleterre et le Japon. Si tout le monde passait par agence, le service resterait le même mais il y aurait plus de travail donc baisse des prix, donc honoraires moins élevés. C’est un mal Français qu’il est difficile de combattre, il ne vaut pas payer mais n’est pas forcément capable de se débrouiller tout seul…au fait Alex, petite question, c’est quoi ton métier ?

    • C’est exactement ça tedc21. En bon français je veux le service+ les conseils+les astuces+la réalisation et la garantie du résultat. mais la facture ça j’en veux pas. C’est tout le drame de ce pays.

      • Mais justement Pat, tout est là, personnellement, je ne veux rien de tous ces services. Si le particulier se contente de mettre un panneau « à vendre » sur son portail, je m’en contente. Le problème est qu’il essaie à la fois de traiter seul et par l’intermédiaire d’une agence. C’est pour cette raison que je parlais plus haut d’une généralisation des mandats d’exclusivité. La démarche serait ainsi plus claire pour l’acheteur mais surtout pour le vendeur.

        • on ne peut comparer les agences US et les agences françaises . les agents immobiliers des US ont une commission raisonnable. En France, c’est de l’arnaque pure et simple.

          • oui, car ces pro là détiennent la plupart du marché, donc, forcément, les commissions en sont considérablement diminués.

          • Parfaitement d’accord avec infograv. Je conçois que tout travail mérite salaire, mais prendre entre 5% et 8% de commissions pour un jour de travail, c’est complètement démesuré.
            Les frais aux USA et UK sont bien moindres.
            tedc21, vous inversez les choses. C’est parce que les frais d’agences sont disproportionnées que certains français trouvent des astuces pour ne pas les payer.
            J’ai vendu un appartement. J’avais mis mon annonce dans PAP et dans le bon coin. J’ai payé 30 euros (je crois) pour PAP et c’est ce qui m’a permis de trouver l’acquéreur. Ainsi, j’ai pu vendre à un prix correct pour moi et aussi correct pour l’acquéreur, donc vente plus rapide et compromis de vente chez un notaire qui s’y connaît bien mieux.

          • Vous n’avez jamais travaillé avec une agence trop hônete, qui fait de l’avant vente, (jusquà héberger les futurs acquéreurs en cas de grève de train) et de l’après vente, refaire un tableau électrique à ses frais. merci de ne pas ternir la réputation de ceux qui font leur boulot soucieux de bien faire le travaille. Les honoraires, payent le loyer, l’essence, les charges URSSAF
            masse salariale, les retraites, la pub,
            les formations des employés, et faire le taxi pour des personnes qui ensuite vont voir sur le bon coin pour passer sans agence celà devient du bénévola. Etes vous prêts à en faire autant ?Je vous signale que mon salaire en tant que gérante salariée est le SMIC.

    • Bien sur que sans intermédiaire, on paye moins cher… Ce raisonnement simpliste et stupide gangraine l’économie française… Peut-être, Alex, que l’agent immobilier par lequel vous seriez passé, et qui donc aurait été rémunéré, se retrouverait aujourd’hui, face à vous, pour vous acheter qquechose (même si je ne connais pas votre métier). Ainsi l’argent circule.. Mais pour comprendre ce mécanisme, il faut réfléchir…

      • « sans intermédiaire, on paye moins cher ».. Quoique, il est établi, que lorsque l’on achète par agence, on paye entre 2 et 5% moins cher que de PAP. Pourquoi? Parceque le particulier inclue « la valeur » affective de son bien dans le prix, et qu’avoir un intermédiaire permet une négociation plus âpre… Chose que l’on ose pas forcément, le vendeur directement face à soi…

      • Visiblement Matt, vous travaillez dans une agence immobilière et vous connaissez bien les arguments qui vous ont été enseignés par votre hiérarchie.
        J’invite également les lecteurs à réfléchir sur ce que vous venez d’écrire.

        • Arretez de prendre les Ai pour les rois du pétrole, Mr Ewing.. Selon vous toute vérité a forçement été soufflée… Je n ai pas de hiérarchie. Mais ce raisonnement m insupporte… Quoique je vous dise, vous vous cacherez derrière votre pseudo vertu anti intermédiaire… Voila qui fera avancer le debat. Bref je pense que votre mépris des AI résulte plus de d’un fantasme (celui du mec plein de thunes) et de sa jalousie qui l accompagne, plutot que d un raisonnement cohérent.

    • Désolé messieurs, j’étais parti refaire un plancher… 🙂 Pour répondre à ta question Tedc21, je travaille dans un laboratoire de recherche.

  6. Voici l’exemple parfait du particulier qui croit tout savoir sur l’immobilier… J’en rigole encore, 8 % de commission (l’argument à 2 euros) cela fait belle lurette que les agences ne prennent plus 8 % mon cher, une commision moyenne tourne plutot autour des 4 à 5% maxi à cela vous retirez 19.6% de TVA (oui ce sont les AI les voleurs !! et l’état vous l’oubliez ????), les charges concernant la pub, la garantie financière, les heures de travail sur le bien, le prix du carburant pour les trajets lors des visites et j’en passe… au final il ne reste plus grand chose, alors au lieu de critiquer les agences et mettre tout le monde dans le meme sac informez vous ! Sachez aussi que statistiquement le particulier achète plus cher de PaP que par agence…( rien de plus normal car 80% des vendeurs ajoutent 15 000 à 20 000 euros de plus que le prix de l’estimation faites par un PROFESSIONNEL). On dirait que l’agent immo est le plus grand voleur du monde à l’heure actuelle mais réflechissez un peu et regardez autour de vous qui prend de l’argent sans rien faire ( Banquiers, assureurs, les 19.6% de votre caddie qui partent ou vous savez, les taxes sur le carburant, les benefices ENORME des compagnies pétrolière…).

    • C’est exactement ça Greg. Je suis responsable d’une pme. Donc les taxes je connais et d’ailleurs tu as raison puisque l’agent avec qui j’ai fait affaire à empoché 28000€ TTC sur une vente à 700 000 €. Mais 14 visites, clientèle sélectionnée, beaucoup de pub. etc… Non franchement c’est loin d’être un escroc aux vus des annonces Pap que je consulte et de leur prétentions par rapport au travail qu’il a effectué.

      • oui, mais les gens voyent 15000 € d’un coup d’un seul comme tombé tout cru dans la bouche d’une baguette magique. Je pense que si on arrivait à faire comme en Angleterre, ca irait mieux pour tout le monde. Enfin, ce n’est que ma conception de la chose.

    • 5% c’est déjà 5 de trop pour moi, peu importe le %. Je ne souhaite pas passer par une agence, ça s’arrête là. Si les propriétaires étaient eux aussi plus honnêtes envers leur agence, ils ne traiteraient pas de particulier à particulier quand ils ont déjà confié leur bien à un professionnel. Comme toutes les professions, les AI ont des charges, c’est normal qu’elles soient répercutées sur le prix du service. J’accepte de les supporter pour une compétence que j’ignore, celle ci ne m’apporte rien personnellement.

      C’est comme si on critiquait les frontaliers qui vont acheter leurs cigarettes en Espagne parce qu’elles sont moins chères. C’est totalement déloyal pour le petit buraliste français, m’enfin… le système est mal fait, mais tant que la démarche n’est pas hors la loi… Vous allez me dire qu’un comportement comme le mien, s’il se généralise, peut faire disparaître les agences immobilières ? Même si je ne vous souhaite évidemment pas ce malheur, ça ne me dérangerait pourtant pas au niveau de mon quotidien.

    • qu’est ce que je vois comme AI ? des gamins qui vendaient de l’electroménager 15 jours avant ..
      poussez un peu le questionnement : il n’y connaissent rien en immo . Les surfaces sont évaluées au pif. Dans leur jargon, l’acheteur est un « pigeon ». Non merci, je ne passe pas par une agence, jamais, même pour vendre .

      • Tout n’est pas faux dans vos propos mais je tiens à défendre le professionnel sérieux qui accomplit son travail honnêtement.

        Comme partout, ce sont avant tout les abus qui ont entraîné cette mauvaise réputation. Je pense d’ailleurs que les agents immobiliers présents ici sont dignes de confiance, d’où le débat intense auquel nous assistons (c’est ma minute équitable, profitez en) 🙂

        Mais compétence ou pas, je suis comme vous, je ne juge pas utile d’avoir recours à une AI.

        D’ailleurs, je serais curieux de connaître l’avis des professionnels concernant la polémique du DPE. Pour ma part, je juge cet outil pas du tout au point bien qu’il soit plébiscité par l’Etat.

        Et pourtant, je pense qu’il a de plus en plus une influence sur la vente, il conditionne le montant du PTZ+ et même la prime du PEL 2011.

        Mais c’est un autre débat, pour ceux qui veulent s’y frotter: DPE pas fiable et pression sur les diagnostiqueurs pour l’obtention du PTZ+

      • Non, pas des AI, des agents commerciaux alors.
        A ne pas mélanger tout d’abord. Un agent immobilier doit avoir des diplômes ou de l’expérience. Effectivement, un commercial n’a malheureusement pas besoin de compétence particulière. Notez tout de même que les vendeurs de télévision chez Carrefour, ou autre, étaient au rayon poissonnerie la veille… Mais comme le prix de la compétence n’est pas marqué sur le téléviseur, c’est comme pour les habits, l’incompétence passe mieux. Dans tous les métiers, vous avez les profiteurs : chauffagiste, plombier, mécano…

  7. Que dire alors des agents immobiliers qui démarchent les annonces de particuliers postées sur leboncoin:
    « nous avons votre acheteur! »

    La réponse du berger à la bergère ne me choque dès lors plus.

  8. mdr les commentaires d’AI qui se rendent compte doucement que leur rente de situation est morte depuis internet…

    va falloir chercher un vrai travail, les gars…

  9. Comme certain l on deviné 😉 je suis AI. Je ne croiserai certainement personne de ce forum, dans mes affaires, je n aurai donc pas besoins de vous. Je cherche simplement à mettre en exergue la dangerosité et l absurdité d un raisonnement si radical vis a vis d une profession. Raisonnement qui plus est subjectif et inconstructif.

    • L’important, c’est ce que l’on fait de sa vie !
      Etre un péage (comme le fait l’état avec ses taxes, etc etc) avec en contrepartie une valeur ajoutée nulle, c’est un peu triste comme existence.
      Chacun son bonheur !

      • Tu dois être bien placé pour donner des leçons de vie Tagada… C’est vrai que du fait de mon métier, je ne peux pas me regarder dans une glace et le pire de tout ça c’est que je me suis reproduis et que mes enfants risquent aussi d’être agent immobilier…tu te rends compte de la catastrophe humaine que je provoque… bref

          • Bien évidemment : je ne vais pas descendre l’echelle sociale et me mettre à ton niveau, de merde complète !

          • Ce qui est bien avec le web, c’est que l’on peut se faire passer pour qui on l’on souhaite… Les personnes que je connais, et qui ont de hautes responsabilités, jamais ne sont et ne sauraient affublées d’un pseuso web aussi ridicule… « bonjour, je suis votre nouveau dirigeant, M. Xxxx, mais appelez-moi tagada78, je préfère… ». Et surtout ces même personnes savent très bien que le buisness est fait d’intermédiaires. De part leurs responsabilités, elles ont d’ailleurs très peu de temps libre et font toutes appel à des AI!! Et reconnaissent très volontier leur utilité et leur droit à rémunération!! Mais là je parle de vrais dirigeants censés et économiquement évolués…! Sur ce…, bonne soirée

          • Analyse digne d’un comptoir de bistrot !
            Pour ma part je prefere les gens serieux qui ne se prennent pas au serieux,…. plutot que l’inverse (dont vous etes) !!

  10. Je suis aussi agent immobilier et je rigole des commentaires. Nous sommes des Don Quichote…on se bat contre des moulins à vents…et du vents il y en a beaucoup dans vos commentaires…(je blague)
    Je ne suis pas contre le PAP chacun fait ce qu’il veut. Moi, ce qui m’indigne ce sont les gens qui profitent du système c’est tout. Vous avez tout à fait le droit de faire du PAP mais critiquez pas notre profession pour autant, nous nous ne nous permettons pas de critiquer le PAP, aujourd’hui les chiffres sont là pour attester, on ne fait pas des affaires dans le PAP…
    Si on compare avec les USA sachez qu’entre le compromis de vente et l’acte notarié il y a une semaine de temps…nous 3 mois (merci la paperasse française) et sachez qu’un notaire sur mon secteur estime en général beaucoup moins bien que nous (c’est à dire trop cher) puisqu’ils ne sont jamais sur le terrain et qu’ils profitent largement de nos compromis, on leur mâche le travail…alors me parler de compétences chez un notaire pour vendre une maison, là je ne peux m’empêcher d’être mort de rire.
    Alex: j’étais convaincu que tu étais dans une CSP genre ingénieur, c’est exactement le profil qui a ce genre de raisonnement (c’est pas méchant, juste une constatation)
    Je trouve qu’avec les nouveaux commentaires le débat n’avance pas, bien au contraire, nous essayons d’éclairer des gens qui critiquent sans comprendre le système. Nous sommes des créateurs de richesses (et pas que pour l’agent immo) sans des métiers comme les notres, au revoir les écoles publics, les fonctionnaires, les centres d’aides pour handicapés et j’en passe. Et ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, Nous ne sommes pas des mécènes, mais des créateurs de numéraires…mais ça les salariés planplan ne comprennent pas.
    Prenons l’exemple du laboratoire de ma ville, son patron marge à plus de 12 000 € par mois et moi j’atteins à peine les 2000 € et pourtant je suis dans mon agence depuis 11 ans quand lui a repris la boite de papa…
    Faut que j’y aille a plus

    • Je tiens à préciser que mon laboratoire fait partie d’un grand organisme public, donc niveau marge, on repassera. Je suis bien placé pour dire que dans mon secteur, comme dans le votre, il y a des idées préconçues. Ce que je vois au quotidien, ce sont des chercheurs passionnés par leur métier qui n’épargnent pas leur heures sup et qui gagneraient 5x davantage dans le privé.

      En outre, ils sont obligés de se tourner de plus en plus vers des collaborations avec le privé parce que l’état abonde de moins en moins pour des projets d’utilité publique dont le rendement financier (par définition) n’est pas toujours au rendez vous… rentabilité, rentabilité…

      • Alex, ne te méprends pas je ne critique pas ton job, bien au contraire, je suis incapable de faire ça et tant mieux si vous êtes là. Et comme toute branche vous souffrez actuellement.
        Le problème de ce forum, c’est que vous critiquez systématiquement les agences immo sans écouter ce que l’on vous dit alors que nous ne critiquons pas le PAP qui est une manière de vendre sa maison comme une autre, il en faut pour tout le monde mais vous ne pouvez pas dénigrer à chaque fois les agences, ce n’est pas faire preuve d’ouverture d’esprit. Chacun son point de vue, ce que nous tolérons, mais je le répète là où ce n’est pas honnête c’est de profiter de nos services sans payer, il n’y a pas d’autre mot pour qualifier cela de « vol ».
        Sinon, comme tu le dit, ton labo ne fait pas de marge donc s’il est viable c’est grâce aux impôts que les gens payent. C’est le principe de tout organisme public. Concernant les heures sup tu peux aussi repasser dans mon métier, je bosse plus de 8 heures par jour, 6 jours sur 7 et je suis payé au SMIC sans mes primes…donc fait le calcul, remis à l’heure je gagne peanut. J’utilise ma voiture perso, je paye une assurance plus cher pour transporter mes clients (et oui, je les emmènes car je trouve cela plus poli) et le carburant est pour ma pomme.
        Attention, J’adore mon taf, je vois pleins de choses, des gens de tout horizon (du VIP au cas social) nous aidons les gens qui sont saisis à s’en sortir avant de vendre la maison à la bougie, nous formons des gens pour faire notre métier le mieux possible et franchement il y a pire que de vendre des maisons. Je ne ferais pas ce métier depuis 11 ans si je n’y trouvais pas un quelconque intérêt à mon épanouissement personnel. Je peux même vous dire que j’ai une femme et 2 enfants donc il y a quand même des gens qui aiment les agents immo (je rigole). Bon ma femme est banquière donc elle n’est pas plus appréciée que moi dans le mileu social (on se considère comme le couple le plus détesté de France)
        J’arrête les conneries…bye tout le monde et continuer à acheter et vendre des maisons, ce n’est que du bonheur

  11. Je pratique les agences immobilières depuis plusieurs années, et le plus souvent, malgré moi.
    j’ai régulièrement des billets dans ma boite à lettre  » j’ai un client pour votre maison » alors que je n’ai rien demandé à personne , je ne suis pas vendeur ..
    j’ai eu la curiosité de répondre une fois que j’étais intéressé.
    j’ai eu la visite d’un commercial de l’agence, visite en coup de vent, aucune question technique, et au bout de 5 mn il me dit qu’il va vendre ma maison pour une somme de x euros, je n’ai qu’à signer les papiers, il les a sous la main .
    je pousse un peu la discussion, je lui demande des renseignements sur l’acheteur , etc .. en fait, c’est « en cours », « ça ne saurait tarder  » etc .
    tout ce qu’il voulait c’est m’avoir dans son fichier . En plus il me proposait une somme de une fois et demi le prix de ma maison. sans connaître les surfaces, le mode de chauffage, la surface du terrain, l’âge de la maison, s’il y avait un assainissement correct, l’isolation, etc, etc .
    J’ai vendu les 5 dernières années 2 maisons . Je les ai vendues moi-même , au prix du marché, sans aucun problème, j’ai été assailli par les Agences immobilières, elles passent leur temps à éplucher les organes de ventes des particuliers, sites, journaux gratuits, pour proposer des « services » qui n’en sont pas . Tout le monde sait prendre quelques photos et rédiger une annonce dans « le bon coin ».

    • Bonsoir,
      Vous avez visiblement rencontré un AI peu professionnel, sachez juste que ceux qui font correctement leur métier ne se contentent pas de « prendre qq photos et rédiger une annonce dans le bon coin »
      Ne nous mettez pas tous dans le meme sac svp ! 🙂
      Bonne soirée

  12. nous sommes des créateurs de richesse …lol de lol !

    vous êtes en partie responsables des prix démentiels de l’immobilier , les gens étant de plus en plus mobiles, ils veulent quand ils revendent faire une plus value que vous leur faites miroiter et inclure dans le prix de vente entre autres les frais qu’ils ont eus à l’achat, en particulier les frais d’agences ..

  13. LOL/

    Ca me fais penser au Chinois

    on veut installer un Train Grande vitesse en ici et la
    –> Appel d’offre

    Proposition des Francais
    Proposition des Allemands
    Proposition des Japonais

    plan / étude / explication

    Résultat les chinois le fond sans partenaire

    ils trouvaient normal de payer pour l’accompagnement et la mise en oeuvre du projet mais la comme ils font tout – tout seul – il n’y a pas de raison de payer

    C’est tellement une profession inutile les AI que sur 100 maisons visité la moitié viennent des AI (cf votre phrase d’introduction)

    Pour info je n’ai aucun rapport de prêt ou de loin avec l’immobilier
    mais bêtement je considère que tout travail mérite salaire

    Enfin faire des articles racoleurs pour vendre de la pub c’est devenu tellement banal

    • Alex, ne te méprends pas je ne critique pas ton job, bien au contraire, je suis incapable de faire ça et tant mieux si vous êtes là. Et comme toute branche vous souffrez actuellement.
      Le problème de ce forum, c’est que vous critiquez systématiquement les agences immo sans écouter ce que l’on vous dit alors que nous ne critiquons pas le PAP qui est une manière de vendre sa maison comme une autre, il en faut pour tout le monde mais vous ne pouvez pas dénigrer à chaque fois les agences, ce n’est pas faire preuve d’ouverture d’esprit. Chacun son point de vue, ce que nous tolérons, mais je le répète là où ce n’est pas honnête c’est de profiter de nos services sans payer, il n’y a pas d’autre mot pour qualifier cela de « vol ».
      Sinon, comme tu le dit, ton labo ne fait pas de marge donc s’il est viable c’est grâce aux impôts que les gens payent. C’est le principe de tout organisme public. Concernant les heures sup tu peux aussi repasser dans mon métier, je bosse plus de 8 heures par jour, 6 jours sur 7 et je suis payé au SMIC sans mes primes…donc fait le calcul, remis à l’heure je gagne peanut. J’utilise ma voiture perso, je paye une assurance plus cher pour transporter mes clients (et oui, je les emmènes car je trouve cela plus poli) et le carburant est pour ma pomme.
      Attention, J’adore mon taf, je vois pleins de choses, des gens de tout horizon (du VIP au cas social) nous aidons les gens qui sont saisis à s’en sortir avant de vendre la maison à la bougie, nous formons des gens pour faire notre métier le mieux possible et franchement il y a pire que de vendre des maisons. Je ne ferais pas ce métier depuis 11 ans si je n’y trouvais pas un quelconque intérêt à mon épanouissement personnel. Je peux même vous dire que j’ai une femme et 2 enfants donc il y a quand même des gens qui aiment les agents immo (je rigole). Bon ma femme est banquière donc elle n’est pas plus appréciée que moi dans le mileu social (on se considère comme le couple le plus détesté de France)
      J’arrête les conneries…bye tout le monde et continuer à acheter et vendre des maisons, ce n’est que du bonheur

      • Aucun problème tedc21. Il est vrai que les agents immobiliers sont souvent critiqués et je suis le premier à défendre ceux qui sont fiables. Les commentaires s’emballent mais au départ mon article décrit la méthode (un peu limite mais légale) que j’ai employée pour acheter ma maison mais ne juge à aucun moment les AI.

        On a compris au fil du débat que les économies ne sont pas toujours au rdv en passant directement de pap, chacun je crois pourra se faire son propre avis sur la question, suivant ses attentes.

        Mais oui, continuez à acheter des maisons et surtout à les rénover, c’est dur mais tellement valorisant !

  14. tedc21

    le métier d’agent immo est à reconsidérer . Il a vécu et bien vécu. c’est un intermédiaire onéreux , et il faut de plus en plus se passer d’intermédiaire. Ces dernières années, il s’est installé des agences bancaires et immmo à tous les coins de rue, au détriment de tous les petits commerces . eh bien désolé, je suis maintenant dans une banque en ligne, mon banquier c’est moi, comme dit la pub, de toute façon mon « conseiller » bancaire ne travaillait que pour sa banque et pour ses commissions, et pour l’immobilier, c’est pareil, pas d’intermédiaire . Je ne veux pas jeter l’opprobre sur toute la profession, mais je pourrais te citer une kyrielle de cas pendables et tu le sais bien.
    Maintenant, rechercher une maison dont on a vu une annonce sur un support quelconque, c’est de bonne guerre . envoyer le fils du frère du cousin soutirer des infos à l’agence, ça , c’est pas très honnête .
    Ces dernières année je suis allé plusieurs fois dans des agences locales car je suis curieux de l’immobilier et dans le futur, je pense, l’âge venant, évoluer vers un bien plus pratique et plus près de la ville . Eh bien, on m’a TOUJOURS pris pour une truffe, un demeuré . J’ai visité quelques biens dont les descriptions étaient scandaleusement mensongères . J’ai même vu des AI découvrir le bien en même tant que moi .. alors, quelle commission méritent t ils ? Je les fuis donc maintenant .

    • Alex je ne trouve pas ta méthode malhonnête. En effet c’est de la concurrence, de même que d’autres agences peuvent vendre le bien avec une commission moins chère que la précédente.

      Sinon pour avoir acheté et vendu des appartements à l’aide d’agents immobiliers, j’ai remarqué que souvent ce n’est pas l’acheteur qui paie la commission, mais le vendeur ce qui me parait tout à fait normal à mon avis. Je m’explique, d’abord l’agent raisonne le vendeur, peut être à raison, mais quelquefois pour vendre plus vite, et dans ce dernier cas, le vendeur s’il avait pris le temps de s’occuper de la vente aurait pu obtenir un prix de vente supérieur. Ensuite presque tout le temps le prix proposé par l’acheteur est en dessous du prix de présentation (sauf cas exceptionnel et dans ce cas l’acheteur paie la commission). Une négociation a lieu entre agence qui rabat sa commission et vendeur qui rabat son prix de vente. Donc dans ce cas le vendeur paie une partie de la commission voire toute la commission si l’AI s’y prend bien pendant la négociation.

      Pour moi en définitive on devrait arrêter cette hypocrisie et faire payer la commission au vendeur lors de l’acte authentique. Cela serait + clair au moins.

      Quant au procès fait au notaires et AI, pourquoi ne pas le faire aux banquiers qui prêtent l’argent, aux sociétés qui font les diagnostiques (plus ou ou correctement), aux syndics qui facturent l’apurement des comptes de manière honteuse etc j’en oublie.

      A chacun de se faire une idée et à rester attentif aux frais qui peuvent être négociés voire supprimés.

  15. va t acheter de la farine et tu économisera sur cette escro de boulanger
    Votre attitude est complètement stupide
    Notre métier ne s arrête pas a ouvrir des portes
    8% d’ hono c est rare la moyenne 5,5% Var
    40% des transac de pap casse après 2mois pour financement non accepter par les banque
    Rare en agence car des precotion sont prises pour sécuriser nos clients

    • Bonjour et Merci de ce précieux conseil mais je n’ai nullement besoin de vous pour que mon financement soit accepté par une banque. Ni pour autre chose d’ailleurs.

      En outre, quelles sont ces précautions d’une fiabilité sans faille que vous prétendez prendre pour vos clients ?

      Encore une fois, si vos clients étaient si satisfaits de vos services, ils refuseraient de traiter directement avec des particuliers qui les contactent avec ce genre de méthode et les renverraient vers vous.

      Autre chose: je trouve effectivement le prix d’une baguette de pain en boulangerie scandaleux. (sans pour autant dire que c’est la faute du boulanger)

  16. Et pour voler dans les magasins, escroquer la secu, des conseils ?

    Je travaille dans l’immobilier depuis plus de 20 ans, j’aime mon travail et estime le faire de façon responsable et estime le faire honnêtement. Mes services sont payants, ma clientèle triée, et mes transactions réalisées dans les règles en vigeur.

    Cette moralité d’escroc deviens de plus en plus la règle, je ne connait pas la profession de la personne qui tiens ce blog, mais je ne lui souhaite pas qu’un jour il perde son emploi du fait de clients malhonnête, de concurrents déloyaux, et de stagiaires non payés et corvéable à merci.

    • Tiens, je croyais que le sujet était clos… 🙂 Je pense que nous avons suffisamment débattu sur la question.
      Laurent, vous trouverez ma profession en parcourant les commentaires.

      Je rappelle, qu’il n’y a rien d’illégal aux yeux de la loi dans ce que je décris dans cet article. Il est donc totalement inexact de qualifier la méthode de vol ou d’escroquerie. Je comprends que ça vexe la profession et elle peut considérer cela comme de la concurrence déloyale tout au plus, ça ne me dérange pas et ce sera plus juste.

      Devoir payer un DPE qui s’avère être une vaste farce lors de la vente d’un bien immobilier, ça c’est de l’escroquerie.

      Les prix immobiliers sont devenus déraisonnables, l’inflation enfle, les salaires stagnent, les ménages français ne pourront bientôt plus se loger dans une habitation décente dans certaines grandes villes… Posez-vous des questions plutôt que de vous regarder le nombril…

      • Tout à fait d’accord avec vous.

        J’ai 28 ans, ma femme et moi travaillons depuis 2006 en cdi et nous habitons dans une grande ville. Notre budget nous permet d’acheter à peine un 60m², pas terrible quand on projette d’avoir des enfants. Ou alors il faut s’éloigner et vu le prix de l’essence et ce qu’on nous annonce pour le futur, pas sûr que ce soit le meilleur choix. D’accord nos salaires ne sont pas gros mais on prend ce qu’on nous donne et avoir du travail est déjà pas si mal ! Allons nous devoir louer toute notre vie ?

        Les agences ne sont pas responsables mais il y a quand même un problème ! Payer leurs services ok mais il faudrait déjà pouvoir s’acheter un logement.

      • Bonjour,

        En tant qu’intermédiaire (AI), j’essais chaque jour de faire comprendre au clients vendeurs que le prix qu’ils proposent est au dessus du marché.
        Si nous avions la possibilité de gérer l’ensemble des transactions, nous serions plus à même de coller à la réalité du marché. Je m’explique, comme il a été dis dans un commentaire, souvent les particulier pense faire une affaire en négociant de 5 000€ un appartement et en ne payant pas de frais d’agence. Mais de nombreux exemple nous prouve que le prix est encore au dessus du marché, et qu’avec un argumentaire et des chiffres en main, il est possible de mieux négocier son achat. (en incluant la rémunération de l’AI).
        Surtout quand elle est de 1,2,3% 😉 comme notre enseigne.
        Nous sommes souvent hallucinés par les prix des biens à la vente, estimer de cette façon : « Mon voisin a vendu… de PAP… a ce prix…. Pourquoi pas moi ? » Le marché est faussé par des acheteurs qui ne connaissent pas réellement la moyenne des prix sur un secteur bien défini. Il est souvent compliqué, pour nous AI, de déterminer un prix de vente (avec des outils de comparaison) alors pour le particulier lambda…
        Bonne continuation

  17. -Total qui fait 14 milliards de bénéfices (à ne pas confondre avec chiffres d’affaires) et qui ne paye aucun impôt en France
    -Bettencourt qui paye l’IR à hauteur d’un smicard
    -Les députés qui ont votés à l’unanimité (tiens pour une fois) une augmentation de leur défraiements ainsi que l’augmentation de leurs retraites (et c’est pas en centaines d’euros que ça se calcule)…et j’en passe.
    -Monsanto et Cie qui vendent des OGM et des pesticides qui détruisent la faune, la flore et l’homme.
    -allez en prison pour avoir mordu une ligne continue sur la route
    -le nucléaire
    -la suppression des aides pour les handicapés
    -l’augmentation des aides pour les agriculteurs qui dans ma région s’en mettent plus que pleins les poches (et je pèse mes mots)
    -Les conséquences méconnues des antennes et des portables sur l’homme
    -l’association « les orphelins d’Auteuil » qui hérite de maisons en pagaille et qui les laissent pourrir (3 rien que dans ma ville, 14 depuis que je travaille…honteux)
    -emmaus qui revend les meubles à des brocanteurs
    -les supermarchés…eux, ils ont la palme
    -Le Portugal, l’Espagne et la Grèce qui ont vécus des aides Européennes (dont la France est le principal donneur) tout en travaillant au black…résultat: effondrement de la zone euro
    -les traders qui spéculent des milliards qui ne leur appartiennent pas
    -les financiers qui spéculent sur l’agriculture et l’achat de terres exploitables…résultats: des centaines de milliers de gens expropriés…explosion des prix du blé, de l’orge et autres denrées indispensables.
    -les fonctionnaires et leurs salaires mirobolants (et je sais de quoi je parle) qui ne savent pas ce que c’est que de bosser. Là, je ne fais pas une généralité mais ils plombent bien le budget des régions et des départements
    -le plastique dans les jouets pour enfants.

    J’arrête là car je n’en finis plus. Pour résumer, on est comme vous, nous les « agents immobiliers », on se fait avoir sur toute la ligne, alors s’il vous plaît arrêtez de vous fatiguer à critiquer notre profession et regarder un peu autour de vous… Nous ne tuons personne, nous n’escroquons pas des milliers de personnes et nous ne détournons pas des milliards qui ne nous appartiennent pas.

    • J’ai envie de réagir sur ce que tu viens de dire…
      Parce que tu as 100 fois raisons! Il y a un autre point « arnaque de masse » important que tu as oublié qui porte indirectement sur l’immobilier… le prix du gaz… qui est indexé sur …. le pétrole! Alors que ça n’a rien à voir… quand on cherche un peu, on trouve que le cours du gaz baisse, mais comme le pétrole augmente… J’imagine que les marges sur le gaz augmentent énormément!
      Pfff Pour l’immobilier, si vous en prenez plein la tête comme ça, je suppose, c’est parcequ’on a pas toujours affaire à une agence, et sur le bien immobilier, les frais… concrètement, ça peut être le prix d’une petite voiture citadine… c’est parlant… en plus, ils ont les intéret du prêt immo… ça fait mal! pour le pain, même si c’est cher pour ce que c’est, les sommes engagés sont bien moindre… pour un individu…

  18. Bonjour, ces méthodes sont peut-être « malhonnêtes ».. en tout cas sur le plan éthique… Après, moi je dis, quand on a le droit d’être malhonnête d’un coté… pourquoi pas de l’autre!? Pour les frais d’agence, il me semble qu’ils sont plafonnés… Enfin bref…
    Là où je considère que c’est du vol les frais d’agence… c’est pour les locations! Pour un T2 de 42m² à 480€ HC … les frais d’agence s’élève a 410€ => soit 820€ avec la participation du propriétaire… Et qu’à fait l’agence?? le jour de la visite, ils confient les clefs contre une caution, et faut les ramener au plus vite… faut se débrouiller pour trouver et faire la visite. Pour les papiers, très pointilleux sur le moindre détail, et aujourd’hui…. 2 mois après avoir emménagé, toujours pas eu mon exemplaire du bail… malgré les relances… enfin voilà, je trouve exagéré 820€ pour ça… (on a eu affaire qu’à une personne). La rédaction du bail, c’est un modèle informatisé… L’état des lieux d’entrée? ba… l’état des lieux de sorti des anciens locataires fera l’affaire! Pfff avec les agences immobilière on a des contrats perdant(nous)/gagnant(eux)
    Quand je parle de malhonnêteté… c’est quand les agents galèrent à louer un logement, ils n’hésitent pas à essayer d’esquiver tous les points noires du bien. Afin qu’on signe… ou bien, ils nous obligent à fournir des garants alors que le propriétaire à souscrit une assurance loyer impayé… illégale!? Encore faut-il que les locataires soient au courant, ce sont des données qui ne sont pas mentionnés sur le logement…

    N’oubliez pas une chose… ce qui n’est pas interdit est autorisé. Si vous vous faites avoir (agent immobilier) ben faite une pétition pour que des lois limitent ceci… Il n’y a pas de fumée sans feu…

    • Je vais modérer et altérer mes propos… un peu dis avec le coeur et avec amertume, j’ai relu d’anciens commentaires, et je tiens à dire une chose, par rapport aux agences que je considère de « voleur » … ce sont les grosses agences! (certaines du moins) elles ont des actionnaires (pour certaines) et donc faut qu’elles fassent du chiffre, du chiffre, du chiffre… c’est l’usine… 0 conseil, 0 service, 0 compromis… faut juste faire les chèques qu’ils demandent (soit entre 1300 et 2000€ pour un T2)
      Cependant, j’ai rencontré des agences « locales » très serviables, et avec qui il y a un échange, et dont les frais d’agence reste raisonnable. (200€ max)

    • LAGuill,
      Je comprends votre amertume… Mais sachez plusieurs choses : 1′ si l agence demande des cautionnaires, c’est justement une des conditions exigées par la société de garantie des loyés impayés! Pour pouvoir contracter ce type de garantie, elle impose au propriétaire et donc à l’agence une sélection de locaires ayant un certain revenu (x3 le montant du loyer, et/ou contionnaires). Moi même agent je suis parfois écoeuré et désolé pour certains candidats recalés…
      2′ il est interdit pour une agence de « prèter » les clés contre caution, afin de se débarasser de la visite. Pour ex, une agence avait agi de la sorte, seulement le client n’est jamais revenu rendre les clés et s est installé ds l appartement! Résultat 3 ans pour que le « locataire » soit délogé et agence condamnée… Normal. Fuyez ce type d’agences!
      3′ bien sur les frais semblent importants, mais combien de visites gratuites? De publication……
      J espère vous avoir éclairé

      • Juste un complément d’information : avec le pass grl, il est interdit de demander une personne cautionnaire… avec relativement les mêmes garanties… A un taux plus raisonnable en plus.

  19. Bonjour,
    Etant agent immobilier, j’ai de plus en plus de clients qui repèrent des annonces de particuliers, et qui m’envoie les liens de ces memes annonces pour que je sois leur intermédiaire. Concretement, qui font tout l’inverse de vous. Par manque de temps ? En partie. Leur autres motivations ? Je vous laisse vous forger votre propre avis… Evidemment ça reste plus rare que les clients plus « maladroits » (pour ne pas dire malhonnetes) mais c’est ce genre de personnes qui nous prouvent que l’on bosse bien, en nous accordant leur confiance et franchement par les temps qui courrent ça met un peu de baume au coeur.
    Quant à vos méthodes, il est vrai que ce n’est pas tout à fait malhonnete(pas tout à fait car la publicité que vous utilisez nous coute les yeux de la tete), mais ne pensez vous pas que le monde de l’immobilier est assez complexe pour tenter l’aventure seul ? J’entend par la sans un professionnel COMPETENT ( oui oui ça existe ^^ )

    • Bonsoir,

      Je ne doute pas qu’il existe des agents immobiliers compétents, votre commentaire en est la preuve de même que ceux de vos confrères.

      La méthode que j’explique dans cet article n’engage que moi et je ne prétends pas détenir une attitude partagée par le plus grand nombre.

      Cependant, je pense que ces « dérives » sont la conséquence d’un marché immobilier beaucoup trop élevé pour des foyers modestes (constituants la majorité de la population française)

      Je pense pouvoir me faire un avis objectif d’un bien immobilier sans votre aide, et l’économie des frais d’agence constitue pour moi un budget non négligeable.

      A chacun de voir midi à sa porte.

      • Comme ça a déjà été évoqué, je tiens a souligner à nouveau le fait que le particulier surestime ou « se réserve une marge de négo » sur le prix annoncé. Dans une agence, le prix aura déjà été travaillé, réajusté, et il n’est pas rare qu’un acheteur fasse meilleure affaire en passant par agence que de PAP, sauf qu’il s’en rend rarement compte.
        A ce même sujet, je vous invite à lire cette anecdote : http://immobilier-revelateur-de-la-nature-humaine.over-blog.com/article-acheter-a-un-particulier-la-belle-affaire-82986610.html
        Et si le coeur vous en dit, vous pouvez aussi parcourir les autres articles qui révèlent le vrai quotidien d’un AI, un moyen de se retrouver « coté coulisses » et de peut être mieux comprendre notre beau métier qui a malheureusement si mauvaise réputation.
        Bonne soirée ! 🙂

  20. Merci Alex

    Je partage votre point de vu totalement.

    J’ai trouvé les différents représentants de la profession particulièrement mignon tout plein et bien propre derrière les oreilles.
    A mourir de rire…
    Ils ont presque failli me faire couler une larme tellement ils faisaient d’efforts pour sembler crédible 🙂
    Je me suis bien vite ressaisi car je connais très bien le milieu : un ami d’enfance travaille dans le milieu et me donne bien volontiers tous les trucs pour éviter de se faire enfler par ces « professionnels » !
    Il me donne aussi moultes anecdotes des conversations de ses collègues autour d’un café :
    – « et ton pigeon ? tu l’as enquillé de combien ? »
    – « toutes façons il s’en lève un tous les matins ; le tout c’est de attraper »

    Bref j’en passe et des meilleures…
    Mais qu’ils ne se sentent pas seul. Au chapitre de ceux que je ne peux pas me sentir : les banquiers, les assureurs, les mécanos, …
    Avec toujours les bémols de rigueur car il y en a encore qui ont l amour de leur métier.

    Mais il faut bien reconnaître qu’on s est tous au moins fait enfler par chacune de ces professions donc c est difficile de les porter dans notre coeur après.
    Et le pire c est que quand on fait un sondage avec nos amis eux aussi sont victimes des mêmes !

    Ca se confirme 🙂

    Le Français veut pas payer pour des services fantômes ?!
    aleluya !
    Enfin une once de lucidité !
    Moi qui croyait qu on était que des CONSommateurs lobotomisés au TF1 et à la galerie marchande !

    Il reste peut être un (léger) espoir…

    • De l’espoir, il y en a et heureusement ! 🙂

      Comme tous les secteurs qui génèrent des gros sous, celui de l’immobilier est victime d’abus et ces abus ont fait énormément de tort aux agences immobilières.

      Heureusement, il existe encore certainement des professionnels honnêtes mais force est de constater que ce n’est malheureusement pas la majorité.

      Difficile dans ces conditions pour des agents immobiliers sérieux d’être crédibles en défendant leur morceau de chair saine quand tout le corps est gangrené…

    • Non, non, rassurez vous, rien de tout cela, juste quelqu’un qui peine à se loger malgré un salaire honnête, comme une large partie de la population de ce pays.

      • Je suis agent immobilier depuis plus de 10 ans et l’agence pour laquelle je travaille existe depuis 42 ans. Je ne peux pas vous laisser dire de telles choses sur ma profession. Je me donne a fond pour mes clients et je fais tout ce qui est en mon pouvoir pour réaliser leur rêve.
        Il n’y a pas que le FRIC qui compte, dans ce métier pour durer, il faut être honnête et sérieux.
        Concernant nos honoraires, c’est plus entre 3% TTC et 5%TTC. Sur un bien à 250.000 €uros nous prenons maximum 8.000 €uros.
        C’est comme pour le pain, moi je préféré le pain de mon artisan boulanger que le pain industriel !!!

        • Si vous lisez l’ensemble des commentaires générés par cet article depuis sa publication, vous constaterez que tous les agents immobiliers ne sont pas mis dans le même panier et que les respectables sont respectés. L’immobilier va mal, il est normal que les honoraires des agences baissent, ils n’ont pas toujours étaient entre 3 et 5%, surtout lors de la ruée vers la pierre.
          Concernant votre métaphore boulangère, je préfère également le pain de l’artisan. Mais quand son salaire ne permet pas de l’acheter, on se contente de pain industriel et on finit même par le trouver à son goût…

          • Mon cher Monsieur, comme je dit souvent aux nombreuses personnes qui critiquent ma profession et l’argent que je peux gagner (bien entendu je ne connais pas les RTT, les 35 heures, les 5 semaines de vacances, le congé maladie etc.. je bosse, je bosse et je bosse).
            Ouvrez donc une agence, une boulangerie, un garage car c’est tellement facile pour eux, ils ne travaillent pas et ils sont riches !!!
            Alors qu’attendez vous ?

          • Cher Cédric,
            Vous pensez peut-être que les acheteurs ou vendeurs ne travaillent pas eux et bénéficient tous de RTT et de vacances à rallonge?
            Et bien détrompez-vous.
            Par contre si cette profession ne vous convient pas avec ses avantages et ses inconvénients …changez-en !

        • Petite anecdote du jour !!!
          il y a 3 jours, je fais visiter un bien à un éventuel acheteur.
          Aujourd’hui, mon vendeur (qui n’habite pas le bien en question), m’informe qu’il a dans sa boite aux lettres une offre de ce client lui précisant qu’il ne souhaite pas passer par l’agence.
          Mon vendeur étant honnête me dit qu’il ne souhaite pas traiter avec cet acheteur.
          Je contacte donc cet acheteur (pas honnête lui !!! il a du lire vos conseils)il me dit que c’est son droit « PUTAIN » quel droit de faire travailler des gens, de prendre les infos,les faire ce déplacer (le bien est à 30 kilomètres de mon agence)pour ne pas vouloir payer.
          Je suis dégoûté de cette mentalité.
          Que diriez vous à la fin du mois si le patron décidé de ne pas vous payer ? C’est son droit !!!

          • Je ne conseille nulle part de faire déplacer un agent immobilier afin de lui la jouer à l’envers. Dans votre cas, vous avez effectuer une prestation, il est normal que l’acheteur à qui vous avez fait visiter le bien immobilier rémunère votre agence pour ce service. Il a d’ailleurs du signer un bon de visite qui vous protège de ce genre d’attitude. Dans mon article, l’acheteur potentiel se débrouille seul avec les moyens informatiques et internet pour localiser un bien qu’il visitera seul.

          • En effet, vous avez choisit cette profession pour ‘faire de l’argent’ et non pour rendre service aux gens. Si les frais d’agence étaient plus raisonnables, vous auriez certainement plus de clients et moins de tentatives pour vous éviter.
            Vous comprendrez quand même qu’un acheteur qui peut gagner 15 à 20000€ de FA cherchera à le faire. C’est le jeu de qui escroque l’autre. Vous avez de plus à votre disposition, si vous avez bien fait votre travail toutes les garanties pour être dédommagé de ce dont vous vous plaignez.

  21. Bonjour,
    Je viens de tomber sur ce site car au terme de plusieurs déménagements professionnels, je suis stabilisée & j’hésite entre acheter ou louer. Problème ? Comme le disent certains, je me suis faite « avoir » (& je reste polie mais ma colère est palpable) par les professionnels de l’immobilier. Un exemple parmi tant d’autres : j’ai payé 200 euros une agence pour me trouver un bien en location. J’attend toujours son appel, ca fait 7 ans… J’ai dans mon entourage des gens dans l’immobilier. Ce sont des requins qui, à leur décharge, se battent pour gagner du fric. Comme nous tous. La vie est une jungle. Les bons (si peu malheureusement) paient pour les mauvais. Et il n’y a pas que l’immobilier : j’ai travaillé en Banque (dont les pubs passent en boucle à la TV : une avec la notion de « bon sens » pour ne pas la citer et une autre soulevant des questions justes mais avec des réponses fausses). Et je peux vous ASSURER qu’on vous ment !!! j’ai quitté ces milieux car j’en étais dégoutée ! La pression y est grande & quotidienne.
    Désolée mais si aujourd’hui je peux économiser sur ma recherche de bien immobilier, je le ferai sans scrupules. Comme vous…

    • Aaaah merci, votre soutient me va droit au coeur… 🙂

      Personnellement, j’ai acheté une ruine dans laquelle tout était à faire, j’avais déjà récupéré par mes propre moyens cadastre, PLU et documents d’urbanisme et je ne vois pas ce qu’un agent immobilier m’aurait apporté, d’autant que j’ai plutôt bien négocié le prix.

      Pour l’annecdote, mon offre a été acceptée par la propriétaire alors qu’elle avait une offre plus haute en agence… mais en retranchant les frais, j’étais au dessus.

      Voilà 2 ans que je passe tous mes week end et mes congès à démolir, piocher, maçonner, scier, clouter, fixer, isoler, cabler… ça endurcit le corps et l’esprit…

      Alors je suis d’accord avec vous… on nous ment… si l’immobilier n’avait pas flambé, si la finance n’était pas seul maître à bord, nous n’en serions pas là… 🙂 (douce utopie)

    • Comme le disent certains, je me suis faite « avoir » (& je reste polie mais ma colère est palpable) par les professionnels de l’immobilier. Un exemple parmi tant d’autres : j’ai payé 200 euros une agence pour me trouver un bien en location. J’attend toujours son appel, ca fait 7 ans…

      Bonsoir, je vous informe qu’a 200 €uros,c’est un vendeur de liste et non un agent immobilier !!!
      car l’agent immobilier n’encaisse pas avant la conclusion du contrat.

  22. Bonjour,
    Un an après le dernier commentaire de ce forum, mais j’ai besoin d’évacuer aussi…

    J’ai vendu un bien récemment et voici comment j’ai procédé…et comment cela s’est passé.

    J’avais d’abord fait faire des évaluations d’agences quelques temps avant en disant que je mettrai en vente d’ici six mois pour avoir

    un avis professionnel quand à la valeur du bien.
    Première constatation, l’écart des évaluations était de 50000€ (1/5 du prix de vente net vendeur final). Pas très précis pour des

    professionnels locaux bien au fait du marché de l’immobilier dans leur(s) commune(s)!
    Avec un écart pareil, je ne suis pas beaucoup plus renseigné.
    Toujours est-il que je choisis une valeur milieu des évaluations pour faire bonne mesure.
    Je dépose donc une annonce sur un site connu pour une vente entre particuliers.

    J’ai eu quelques demandes de renseignements et quelques visites assez rapidement.
    Les visites de particuliers suite à l’annonce se passent bien mais j’ai des difficultés à obtenir un avis précis ou même un début de

    négociation avec mes visiteurs. Effectivement c’est difficile de faire la part des choses entre les visiteurs qui font la promenade du

    dimanche, les rêveurs qui n’ont pas la moitié du budget ou même les entreprises qui relèvent les travaux éventuels pour présenter

    plus tard leurs services aux acquéreurs.

    Dans le même temps j’ai eu aussi une multitude d’appels d’agences immobilières qui avaient pour la plupart justement des clients en

    recherche d’un bien comme le mien.
    J’ai cédé à une, puis deux, puis trois… puis dix qui m’ont toutes dit que c’était trop d’agences mais elles ont toutes quand même

    bien insisté pour avoir aussi un mandat simple.
    Aucune n’a fait de remarque sur le prix qui selon elles était le bon. En fait toutes disaient oui à ce que j’avançais pourvu que je

    signe ce fameux mandat simple.
    J’ai eu beau donner les mêmes renseignements et demander que le prix affiché FAI soit le même partout en agence (295000€), les

    annonces d’agence étaient toutes différentes (prix, surfaces, nb de pièces, etc…). Du grand n’importe quoi !

    Quelques agences (sérieuses) effectuent des visites et me font systématiquement un compte rendu mais sans proposition.

    De mon côté, au bout d’un mois et demi, un particulier est intéressé et nous tombons d’accord sur un prix.
    Reste pour lui à étudier son financement et ensemble à formaliser les promesses de vente et d’achat pour prendre rdv chez le

    notaire.
    A ce moment une des agences se manifeste pour m’aviser d’une prochaine visite.
    Je lui indique (honnêtement mais naïvenment) que je vais réaliser un accord écrit le lendemain avec un acquéreur et que les visites

    sont donc suspendues. Comme elle me demande le prix de vente du bien, je ne vois aucune raison de le lui cacher puisque je devrai

    le mentionner lors de l’annulation du mandat simple.
    Dans la soirée cette même agence me rappelle pour m’informer qu’elle a trouvé un acquéreur qui fait une proposition que je ne

    pourrai pas refuser, qui de plus a le budget sans la nécessité d’un prêt.
    Le négociateur parvient donc à me convaincre de le rencontrer avant de conclure quoi que ce soit avec mon acheteur particulier.
    J’accepte.
    L’agence se déplace avec l’artillerie (j’entend : le négociateur et le directeur lui-même comme dans les ventes de meubles et

    cannapés si vous voyez ce que je veux dire…).
    Ils me présentent les comptes en banque de leur acheteur, m’assurant de sa solvabilité et de son désir certain d’acquérir mon bien.
    Je demande alors à combien s’élève l’offre… et ils m’annoncent l’air content d’eux 3000€ de plus que ce qui était entendu avec mon

    acheteur particulier.
    Je leur indique que c’est ridicule car je suis déjà moralement engagé et que par honnêteté je préfère à ces conditions traiter avec

    mon acheteur que je dois d’ailleurs rencontrer dans l’heure à venir.
    Après quelques palabres, l’agence monte l’offre de 5000€.
    Ce qui me fait réfléchir quand même :
    D’un côté l’agence s’occupe de la transaction, elle me garantie la solvabilité de l’acquéreur, comme il n’y a pas de prêt, une fois la

    période de rétractation légale passée, je suis certain de toucher quelques 30000€ en cas d’abandon de la part de l’acheteur.
    De l’autre tout est à faire soi-même et le compromis aura une condition suspensive en ce qui concerne l’obtention d’un prêt.
    Mon choix est fait et je préviens, un peu géné, mon acheteur initial. Ce dernier, tente quand même une égalisation à la proposition

    mais je décline pour les raisons pratiques évoquées plus haut.

    Affaire conclue avec l’agence donc qui me dit envoyer au plus tôt le compromis par LAR à leur acquéreur.

    Plus d’une semaine passe et je reçois un message de l’agence m’informant que leur acheteur leur a fait faux bon et qu’ils sont

    désolés mais qu’ils sont prêts par courtoisie à étudier gratuitement la solvabilité de tout acheteur particulier que je voudrais bien

    leur présenter ou un autre appui dont je pourrais avoir besoin .

    En fait cette agence, voyant une commision de 15000€ s’envoler a tenté de faire capoter une vente de P à P en invoquant une

    meilleurs offre au dernier moment.
    Je suis certain que rien n’était avéré de leur acheteur et en plus ils me suggèrent gracieusement de déposer dans leur griffes un

    acheteur que j’aurai moi-même trouvé. C’est le monde à l’envers !!

    Heureusement, je parviens à rattraper l’acheteur initial et conclure la vente avec un notaire.

    Entre-temps, je profite de la proposition de l’agence de me rendre service en demandant un simple courrier d’estimation de la valeur

    du bien, ceci m’étant nécessaire pour raisons juridiques et assez urgent.

    Il faudra encore plus d’une semaine pour l’obtenir. Après avoir invoqué l’absence soit du directeur (signature indispensable), soit de

    l’assistante (seule capable d’écrire semble-t-il !), ou un mauvais transfère informatique (la belle excuse !).
    Et en fin de compte cette lettre n’est même pas signée et demandait 2mn à être rédigée et expédiée.

    Je ne recommanderais donc à personne sur la métropole Lilloise l’agence ‘Immobilière du Croisé’ du groupe ‘Grand Place de

    l’immobilier’ bien au contraire. Fuyez… fuyez braves gens cette officine de mécréants.

  23. bonjour en principe lorsque l’on vend une maison c’est acheteur qui paie les frais de l’agence,et en ce moment je vends pres université au havre une maison grand volume 7 pieces avec cour bas prix cause travaux mon tel 0652764542

  24. Je sais que le sujet date un peu, mais il est de plus en plus d’actualité, car le marché est très tendu.
    Les ventes entre particuliers sont la majorité, ce qui est tout à fait louable.
    Mais là où les choses sont plus compliquées entre particuliers, c’est tout le travail fait en amont par un agent immobilier COMPETENT :

    – le bien n’est-il pas surévalué ? une expertise de valeur est complexe et peut faire appel, notamment, au fichier des biens vendus équivalents. Seul un agent immobilier ou un notaire peut le faire.
    – votre acheteur est-il solvable ? combien de transactions sont annulées faute d’avoir obtenu l’accord bancaire préalable.
    – vérification des expertises obligatoires ? DPE, etc…
    – l’agent immobilier peut voir les malfaçons, avez-vous suffisamment de compétences techniques pour cela ?
    – il peut vous proposer une garantie de revente, en cas de gros problème personnel après l’achat.

    Il est tout à fait risqué d’acheter une maison entre particuliers, quel recours avez-vous ?

    • Bonjour,

      Concernant l’évaluation du prix d’un bien immobilier, il suffit de comparer celui qu’on vend (ou qu’on achète) aux autres biens de même type dans un secteur proche. C’est à mon avis une démarche qui devrait être systématique pour ne pas en arriver à des annonces complètement déconnectées du marché. Un tour sur le bon coin (par exemple) dans la catégorie « immobilier » dans un secteur géographique proche de son lieu de résidence suffit déjà à se faire une bonne idée globale du prix de son logement, à pondérer à la hausse ou à la baisse suivant la surface habitable, le terrain, la nature des équipements, l’âge et la vétusté, le type de chauffage, la présence ou pas d’un garage ou de dépendances, la présence ou pas de vis à vis, etc.

      Concernant la solvabilité d’un acheteur, je ne suis pas certain qu’un agent immobilier soit autorisé légalement à la vérifier. Dans tous les cas, les conditions suspensives de l’acte de vente sont faites pour protéger le vendeur de ce genre de désagrément. J’admets qu’une annulation est une perte de temps.

      Les expertises obligatoires sont, comme leur nom l’indique, obligatoires. Pas de vente chez le Notaire si elles ne sont pas là. Je ne vois donc pas la valeur ajoutée de l’agent immobilier dans ce domaine.

      Présentez moi un agent immobilier capable de déceler une contrefaçon, ce qui voudrait dire qu’il est ou a été dans le bâtiment ! Je n’en ai jamais rencontré et ils doivent être rares.

      Personnellement, j’ai acheté une ruine à rénover alors que je ne suis pas du métier, j’ai appris depuis. Je n’avais que peu de compétences dans les travaux de rénovation à l’époque et je ne regrette pourtant pas mon choix aujourd’hui. Que m’aurait apporté de plus l’expertise d’un agent immobilier ? Un architecte, à la rigueur… Eviter de passer par l’agence dans laquelle était ce bien m’a permis de proposer moins à la vendeuse que l’offre qu’elle avait déjà reçu par l’intermédiaire du professionnel, ce qui lui faisait toujours davantage dans sa poche à elle… tout le monde y a gagné.

      Je ne connais pas les détails de la garantie revente en cas de « gros problème » mais j’imagine qu’elle atteint vite ses limites…

  25. 3000 agences fermées en 2012 et 10 000 emplois perdus
    Quand on lit ce genre de sites et d’attitudes, on s’aperçoit que la connerie n’a pas de limites….

  26. Selon l’Insee, entre 2000 et 2009, les prix des logements ont augmenté de +86% et ont été multipliés par 2.5 si l’on remonte jusqu’à 1975. Les agences ont largement eu le temps et l’opportunité de s’engraisser pendant de nombreuses années… Les agences qui ferment, le bon coin qui ne s’est jamais aussi bien porté grâce à ses annonces immobilières, les acheteurs ont choisi… la roue tourne…

    • Merci d’avoir retenu mon commentaire précédent écrit sous le coup de la colère.
      Les agences sont des acteurs économiques comme d’autres, qui génèrent des milliers d’emplois, et travaillent dur (je vous l’assure) pour ne gagner que modérément leur vie (venez me voir à Lannion, vous serez surpris et changerez a 100 % d’avis) Pourquoi autant de « haine » envers des professionnels qui ne font pas que « s’engraisser » comme vous dites, mais travaillent honnêtement pour leur immense majorité. Des voyous, il y en a partout, dans les mêmes pourcentages chez les agents immobiliers que chez les enseignants ou les boulangers…N’en faites pas une généralité.
      Enfin, votre exemple en première page est édifiant, inviter à court-circuiter les professionnels est pitoyable. Derrière l’annonce que vous prenez en exemple il y a un commercial en immobilier qui a travaillé, qui n’est payé qu’a la commission et que fusillez.
      Enfin, votre exemple ne tient la route qu’a la seule condition que le vendeur soit au prix…… encore une fois, consultez les pros, a l’unanimité nous avons tous des exemples toutes les semaines de transactions immobilières de particulier à particulier a des prix exorbitants, ou l’acquéreur, persuadé de faire la bonne affaire en ne payant pas de frais d’agence se fait « arnaquer » par le vendeur (encore un dans ma commune la semaine dernière, j’avais le bien à 180000 et il est parti à 205 000 sur le bon coin…c’est la fête aux pigeons.)

      • Bonsoir,

        Sachez tout d’abord que je ne censure jamais les commentaires de mon Blog, partant du principe que tout débat est constructif. Vous venez de réveiller un vieil article et un vieux débat. Je vous invite à parcourir tous les commentaires afin de mieux cerner ma position à ce sujet, pas si manichéenne que vous le pensez. Oui les agents immobiliers compétents existent et heureusement, mais j’en ai rencontré si peu. Payer des frais pour une personne qui s’est contenté de m’ouvrir la porte et me guider dans les différentes pièces du logement, non merci. Ça me rappelle ce que l’on verse au notaire et à l’Etat lors d’un achat immobilier. Un modèle d’acte de vente dont on complète nom et adresse, quelques documents qu’on peut se procurer gratuitement sur Internet et c’est plié. Mais je m’égare…

        Ce que j’explique dans cet article n’est pas illégal. J’utilise simplement les nouvelles technologies à notre disposition. La parade est simple : ne publiez pas de photos extérieures du bien à vendre 🙂

        Dites vous enfin que l’exemple que j’ai pris (et je l’ai pris pour ça) est en vente depuis au moins 4 ans, dans une agence, à un prix qui ne change pas ou si peu… Cette maison est terriblement surévaluée, je l’avais soupçonné dés la première année… Pour autant, le professionnel continue d’y croire depuis 4 ans (ou d’y faire croire ses clients) en attendant sans doute le pigeon idéal…

        Pour conclure, je n’ai pas de haine, internet est un formidable outil qui vous fait du tord (je l’admets) avec ce type de contenu, mais qui peu aussi beaucoup vous apporter, il suffit de trouver les outils adéquats et savoir évoluer avec son temps.

  27. Les professionnels de la vente ne sont pas les vendeurs du bien …..hélas…..Je présente moi aussi parfois des biens surévalués tout simplement car j’ai un contrat avec les vendeur, même si je n’ai de cesse de leur dire que leur bien est surévalué….Certains biens comme ceux ci servent aussi à faire vendre les autres.
    D’autre part, n’imaginez pas que l’activité d’agent immobilier se limite aux couples de vendeurs et acquéreurs chez qui tout se passe bien. Nous avons un rôle essentiel (du moins en ce qui me concerne) auprès de vendeurs divorcés, de successions douloureuses, d’organismes de tutelle ou tout simplement de personnes physiquement éloignées pour lesquels le marché de particulier à particulier est inaccessible.
    J’éxerce ce métier depuis 25 ans (eh oui, ça passe vite) et m’honore de croiser mes clients qui me saluent, me donnent des nouvelles, deviennent aussi des amis ou des bonnes relations, sans que j’entende jamais parler d’honoraires prohibitifs.
    J’étais encore ce matin dés 9 heures a prospecter (sous la pluie) pour un client qui recherche une vue mer, et sincèrement, vous êtes a des années lumière d’imaginer ce qu’est le travail d’agent immobilier (emmener l’acquéreur en visite est la partie émergée de l’iceberg) car les acquéreurs représentent à peine 20 % de mon temps.
    le résultat net moyen des agences en France est inférieur à 5%,….comme vous le voyez, nous ne sommes pas les richards que vous présentez. Mais peut-être que les agents immobiliers ne savent pas bien faire connaitre leur travail, qui est loin d’être de tout repos.

  28. Je découvre ce blog……dites moi Alex, vous faites quoi comme profession? Petite question: que, pensez-vous de des prélèvements du fisc, des charges sociales qui profitent: surtout aux salariés, de la part du notaire qui doit vendre 20 fois plus qu’un agent? Exemple : maison vendue 108000€
    – 100000 net’ vendeur
    – 8000 pour l’agence
    – 2500 pour le notaire
    – 7400 pour l’état……
    Concernant les frais d’agence la part de l’agent immobilier : 8000÷5=2000 (tva, part’ de l’agence, frais de fonctionnement et RSI ) j’ai côtoyé pas mal de collègues : 30% ne sont pas à la moitié d’un smic, 30% sont au smic, 10%, sont au dessus de 2000€, 10% gagnent bien leur vie……on est loin des voleurs que vous décrivez tout au long de ce «Blog» qui est soi disant là pour aider…..peut être un peu trop de jours de repos pour prendre le temps d’écrire ce «Tutoriel» nauséabond. Nous c’est 6 jours sur 7 minimum. Vous volez tout le travail fait en amont mais vous utilisez simplement les moyens modernes???? Au même titre que ceux qui piratent les compte en banque donc. Je vais sortir aussi vite que je suis rentré dans ce blog car à la lecture des lignes plus haut, la réflexion ne semble pas permettre un échange intéressant. Mais votre profession m’intéresse. Domaine public? Peut être certain pourront eux aussi se déchaîner en commentaires sur votre spécialité professionnelle. Bonne évolution de l’esprit. Y a besoin là….

    • Bonjour Monsieur,

      Mon Blog a déjà généré plus de 2 millions de visiteurs donc vous comprendrez aisément que je n’attendais pas après votre passage sur celui ci pour susciter de l’intérêt auprès de mes lecteurs. Par ailleurs, ce Blog contient à ce jour plus de 250 articles divers et variés dans le domaine de l’immobilier, de la rénovation et de la construction, je les assume tous et leur succès témoignent pour moi de l’aide et de l’information réelles qu’ils représentent pour certains.

      D’ailleurs, si vous prenez le temps de lire les 138 commentaires présents ci dessus, vous constaterez que tout le monde n’est pas de votre avis. Mais voyez vous, n’étant pour ma part ni haineux, ni fermé au débat, j’ai pris le soin de valider sans aucune censure votre critique « déchaînée » comme vous la qualifiez vous même.

      Ma profession n’a strictement rien à voir ici et elle ne vous regarde pas. Croyez bien que je sais ce qu’est la sueur et le fruit d’un travail laborieux.

      En revanche, il est en aucun cas tolérable que vous teniez à mon égard des accusations diffamatoires en comparant le contenu de cet article à du piratage de compte en banque. Il n’y a rien d’illégal dans ce que je décris ici et si c’est le cas, je vous invite à prendre les mesures qui s’imposent auprès de mes avocats (dont je peux vous communiquer les coordonnées si besoin et sans l’ombre d’une crainte).

      Ceci étant précisé, je vous souhaite de passer d’agréables fêtes de fin d’années…

  29. Oui Alex. C’est legal….mais est-ce moral? 80% de l’importance du travail de l’agent immobilier est de chercher des biens à vendre au même titre que le brocanteur qui chine des meubles. Quand vous voyez une annonce intéressante qui ne se trouve pas dans celles des particuliers c’est que 1/ le vendeur a décidé de laisser agir le professionnel et 2/ que le professionnel à fait son travail en amont et peut être pendant des mois sans recevoir aucune rétribution. Lui enlever sa vente en se basant sur son travail consiste tout simplement à lui enlever toute chance de recevoir le fruit de son travail. Une proportion importante des vendeurs ne souhaitent pas pour diverses raisons s’occuper de la vente. Ils prennent donc le choix de donner à l’agent une part du prix de leur maison qui a de toute manière une valeur intrinsèque. La profession s’arrange Alex mais malheureusement ce métier est peu protégé et aussi mal organisé car nous passons notre temps à travailler pour zéro euro. C’est pour cette raison que les honoraires peuvent sembler si élevés. La jour ou la profession s’organisera pour qu’un seul agent prenne le mandat et donne l’information à tous, les choses évolueront. Mais l’attitude de chercher à doubler l’agent à une incidence sur notre travail : la crainte de donner trop d’informations précises. Ce qui est dommage quand on veut être au service des acheteurs..alors oui, c’est légal. Au même titre qu’un chercheur peut se faire voler son travail tant qu’il n’a pas déposé son idée.le métier d’agent immobilier est vraiment difficile pour les nerfs et c’est pourquoi certaines attitudes peuvent sembler limites. Mais je peux vous assurer que quand nous pouvons travailler en confiance, les 3 parties réunies dans l’acte final sont ravies du boulot effectué. Alors si votre blog à ce succès décrit plus haut voici une idée que je vous laisse gracieusement : un comptoir d’échange entre agents, vendeurs et acquéreurs. Il est peut être temps de réconcilier une profession digne avec une image d’un temps presque révolu. tout le monde y gagnera et la moralité en prime. Bonne soirée. J’espère que ceci fera avancer cela. Laurent

  30. J’avoue bien volontiers que c’est peu moral… Compte tenu de l’intensité de votre réaction, vous semblez être un professionnel honnête et compétent qui apporte à son client une véritable valeur ajoutée dans la recherche d’un bien immobilier… mais c’est si rare… J’affirme cela par expérience, même si l’on ne peut pas faire de mon cas une généralité…

    Dans tous les cas, vous savez comme moi que les parades existent pour déjouer les investigations de petits malins dans mon genre comme des photos avec des plans plus resserrés…

    Une amie qui vient de vendre sa maison me disait justement il y a peu de temps que l’agence par laquelle elle était passée n’a même pas eu besoin de publier une annonce. Elle a ciblé immédiatement le besoin d’un client, lui a proposé le bien en exclusivité puisque pas encore sur le marché et tout le monde y a trouvé son compte… Ne vous inquiétez pas, la compétence a encore de beaux jours devant elle… 🙂

  31. Alex. Merci pour ce message d’espoir et d’ouverture. Je vais donc profiter de cela pour m’ouvrir un peu plus à mon tour. Je fais ce métier depuis 7 ans. A l’origine je suis un artisan créatif. J’ai été formé par un réseau dont le nom sera tû pour ne pas decredibiliser mon témoignage sous prétexte publicitaire. Ce réseau m’a permis et surtout motivé à travailler avec mes tripes. C’est à dire ma personnalité, une sensibilité qui s’est traduite dans mes photos, mes textes. Sans vouloir faire enfler mes chevilles mes annonces ont influencé la profession par le côté humoristique, poétique mais surtout ciblé sur le « lieu de vie » et non pas le nombre de metre carré. Il m’a fallu 3 ans à comprendre comment fonctionnait la profession et 3 ans de plus pour faire abstraction des parasites techniques et societaux pour ne pas pervertir mon âme. 6 ans au total donc pour trouver l’équilibre mental de cette profession. La plus grande lutte à été chez moi de ne pas me laisser pervertir par cet état de fait : la moitié de mes client essaient de me la faire à l’envers ! Le métier aujourd’hui est tellement complexe que je n’aurais pas assez d’énergie pour vous consacrer une bonne semaine à vous l’expliquer dans les détails. En 2 mots : que ce soit le vendeur ou l’acheteur, l’enjeu est si important que la morale part en vrille. Et tant pis pour ma profession. Mais je vous avoue que je me suis souvent posé la question : dois-je devenir le commercial basique qui commence la journée en se disant : qui vais je berner aujourd’hui avant que l’on me berne! Alors comment ai-je pu trouver l’équilibre de mes convictions ? J’ai fait confiance à mes vendeurs et j’ai arrêté de me passionner pour les photos explicites et les textes trop précis. Pourquoi ? Parce-que avec des attitudes telles que les recherches de localisation je n’accorde plus aucune confiance à l’internaute. Je ne donne quasiment plus aucune information par mail et j’invite le demandeur à me contacter par téléphone pour que sa voix et ses propos me dirigent: un petit malin comme vous dites ou un client fiable?Qui est desservi? Le client fiable…aujourd’hui, le constat est fait chez moi, je ne nourri ma personnalité droite qu’avec les rapport humains consommés. Mes vendeurs sont mes clients, mes acquéreurs le deviennent en montrant pâte blanche. Et là, j’atteins la plénitude du métier de mandataire immobilier en transformant la position entre le marteau et l’enclume en un service rendu équitablement…Alex, je peux comprendre votre réaction sur cette profession en rapport avec une mauvaise expérience. Je vais vous faire une confidence «Publique» du coup : mon fils et ma femme ont failli mourir pour 2 erreurs médicales consécutives, ma mère est morte suite à un empoisonnement du sang dans un grand hôpital parisien, mon frère est estropié d’une jambe suite à une erreur médicale. Que dois je retenir dans tout ça? Dois je me battre contre une profession qui a bousillé ma famille ou me souvenir du praticien qui a sauvé mon fils et ma femme? Dois-je taper sur une profession que je pourrais juger d’esclave aux lobbies pharmaceutiques ou dois-je considérer que je ne suis que juste responsable de mes actes. En ce qui me concerne je n’accorde aucune crédibilité aux maîtres de cette profession qui semblent avoir oublier le serment d’hypocrate dont une règle édicte le fait d’interdire de soigner en enpoisonnant. Mais je rends hommage à ceux qui ont sauvé mes proches. Si j’en avais le temps et les moyens je taperai volontiers sur les maîtres de cette profession qui font des profits gigantesques. Les 3 ou 4 banques qui gouvernent le monde, tous les autres trusts qui font élire nos soit disant «Elus» politiques. Mais à ma petite échelle, la lutte sera veine…mais Alex, je ne taperai jamais sur les pions. Et encore moins sur les les « non elitistes » que sont les artisans, commerçants, commerciaux qui font vivre leur famille sans le soutien de quelque «Ordre» protecteur assez puissant pour se mettre à l’abri de toutes inquiétudes. L’humanite n’avance que par le sens de son nom…non par la bataille. J’ai coaché pendant 2 ans plusieurs agents mandataires et côtoyé plusieurs dizaines d’autres. Aucun ne m’a semblé malhonnête. Par contre, tous ont le même problème : comment faire son boulot honnêtement sans se faire avoir….oui je suis honnête dans mes prestations parce-que je ne saurai pas faire autrement. Mais la plupart des humains ont cette prétention…et je suis persuadé, que mon métier apporte une plus-value à tous. Si la confiance est là…bonnes fêtes à tous.

  32. Monsieur, Bonjour ,
    Je suis un professionnel de l’ immobilier sérieux qui considère mes clients , qui respecte les valeurs du métier et qui connait toutes les principes juridiques de l ‘immobilier.

    A vous Monsieur et à tous les petits malins qui nous prennent pour des cons et des imbéciles, j’ai l’honneur de vous dire que vous êtes de vulgaires petits narcissiques croyant tout savoir sans respect et sans foi ni loi.

    Vous verrez , quand viendra le temps révolu ou le bon coin et tous ces sites à la con seront passé de mode , je penserez à vous et comptez sur nous !! Nous reprendrons notre revanche , vous verrez , profitez en bien parce que çà ne durera pas .

    Monsieur, bien cordialement mais bien bien !!!!!!! VTFF VTFF VTFF VTFF VTFF VTFF VTFF VTFF

    • Bonjour Monsieur,

      Je vous réponds bien tardivement car ce commentaire était passé entre les mailles de ma vigilance. Mais mieux vaut tard que jamais comme l’on dit ! Quel langage fleuri… Il reflète sans aucun doute votre grande compétence et fait particulièrement honneur à votre profession. Je n’ai aucune crainte quant au fait que le bon coin passe de mode… Quand ce ne sera plus lui, ça sera un autre et Internet n’est pas prêt d’être révolu. Vous, par contre, au lieu de perdre votre temps à râler en affirmant que « c’était mieux avant », vous feriez mieux de vivre avec votre temps, d’évoluer, de vous adapter, d’utiliser les outils qui vous entourent à votre avantage plutôt que de les fuir et les critiquer.

      Cordialement,

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